e-mindakita
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Log in

I forgot my password

Who is online?
In total there are 5 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 5 Guests :: 1 Bot

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 497 on Thu May 06, 2021 1:37 pm
Statistics
We have 950 registered users
The newest registered user is niketan verma

Our users have posted a total of 57793 messages in 1692 subjects
Poll

Negeri Asal Anda

Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap6%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap23%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 23% [ 18 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap21%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 21% [ 16 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap8%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 8% [ 6 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap8%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 8% [ 6 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap6%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap6%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap0%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 0% [ 0 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap6%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap4%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 4% [ 3 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap0%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 0% [ 0 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap1%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 1% [ 1 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap3%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 3% [ 2 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap1%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 1% [ 1 ]
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcap5%Stoning to death - Page 4 I_vote_rcap 5% [ 4 ]

Total Votes : 77

Top posters
Admin (4111)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
mekganu (3628)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
Juang (3494)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
penditaputra (3027)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
tokkmudim (2844)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
Kalam (2631)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
myra_roses (2534)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
zafran0512 (2315)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
FeLiSeWoMaN (2310)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 
tajuNM (2159)
Stoning to death - Page 4 I_vote_lcapStoning to death - Page 4 I_voting_barStoning to death - Page 4 I_vote_rcap 

Keywords

2013  2010  2011  2012  2024  baqarah  


Stoning to death

+3
silatgayung
antesa
Admin
7 posters

Page 4 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by faried Sat Apr 30, 2011 10:49 am

antesa wrote:
Intinya adalah mental, apapun bentuk hukumnya kalau mentalnya cenderung kepada zina maka apapun caranya bisa dilakukan secara sembunyi-sembunyi, karena prinsipnya adalah tidak mau mendengar hukum ketentuan Allah.

Percuma menghitung manfaat tanpa mental tunduk kepada hukum Allah.

Pernyataan yang menarik.

Bagi saya, penegakan salat = mendengar hukum ketentuan Allah atau menegakkan/mengamalkan hukum ketentuan Allah.

Karena itu orang yang menegakkan salat dijamin tercegah fahsya dan mungkar (AQ 29.45). Zina adalah salah satu bentuk dari fahsya.
faried
faried
Pensyarah

Number of posts : 917
Reputation : 0
Credits : 6071
Registration date : 2010-04-21

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by faried Sat Apr 30, 2011 10:57 am

silatgayung wrote:
maka seperti apa yang telah saya buktikan sebelum ini dan apa yang saudara juang bawakan kita perlu mengambil keseluruhan petunjuk Al-quran....

maka....

Al-quran menyuruh Nabi Muhammad menghukum menurut apa yang telah diturunkan dan di masa yang sama memberi Nabi autoriti yang besar membuat hukumnya sendiri tanpa berpandukan Al-quran......

Ayat Alquran mana yang memberi kewenangan Nabi membuat hukum sendiri tanpa berpandukan Alquran?
faried
faried
Pensyarah

Number of posts : 917
Reputation : 0
Credits : 6071
Registration date : 2010-04-21

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Sat Apr 30, 2011 12:26 pm

silatgayung wrote:
Dan (ingatlah), ketika Nabi memberitahu suatu perkara secara rahsia kepada salah seorang dari isteri-isterinya. Kemudian apabila isterinya itu menceritakan rahsia yang tersebut (kepada seorang madunya), dan Allah menyatakan pembukaan rahsia itu kepada Nabi, (maka Nabi pun menegur isterinya itu) lalu menerangkan kepadanya sebahagian (dari rahsia yang telah dibukanya) dan tidak menerangkan yang sebahagian lagi (supaya isterinya itu tidak banyak malunya). Setelah Nabi menyatakan hal itu kepada isterinya, isterinya bertanya: "Siapakah yang memberi tahu hal ini kepada tuan? " Nabi menjawab: "Aku diberitahu oleh Allah Yang Maha Mengetahui, lagi Amat Mendalam PengetahuanNya (tentang segala perkara yang nyata dan yang tersembunyi) ". [ 66:3 ]

dalam ayat ini Nabi Muhammad mengatakan Allah telah menyatakan kepada beliau apa yang telah dibuat oleh isterinya.....

bolehkah saudara juang bawakan ayat mana yang menjelaskan maklumat ini kepada Nabi Muhammad.............
Mari kita renung ayat Al Quran yang saudara bawakan.

Nabi memberitahu RAHSIA kepada seorang isteri-isterinya. Oleh kerana ia adalah rahsia kepada isterinya, buat apa Al Quran nak menjelaskan maklumat itu kepada kepada Nabi di mana Al Quran itu akan disampaikan kepada manusia lain? Nanti maklumat itu sudah tidak jadi rahsia di antara Nabi dan isterinya. Jadi, tidak wujudlah ayat Al Quran yang jelaskan rahsia itu kerana ia antara Nabi dan isterinya.

Apalah saudara ni, erti RAHSIA pun tak tahu. Smile

bukti sudah diberi cuma tunggu masa hidayah turun kepada saudara....
Kalau ada buktinya, sudah pasti ada no. ayat dan no. surah yang menyatakan seperti yang saudara dakwakan itu.

Susah sangatkah nak bawakan no. ayat dan surah Al Quran? Itulah tujuan ayat-ayat Al Quran dinomborkan agar mudah kemukakan bukti. Namun, walaupun Allah sudah nomborkan ayat-ayat Al Quran, saudara tetap GAGAL. Kesian.


5:48. Dan Kami menurunkan kepada kamu Kitab dengan yang benar, yang mengesahkan Kitab sebelumnya, dan mengawalnya. Maka hakimkanlah antara mereka menurut apa yang Allah menurunkan, dan janganlah mengikuti keinginan mereka untuk mengabaikan yang benar yang datang kepada kamu....

menurut apa yang Allah turunkan saudara...

dan bukannya kitab yang Allah turunkan.......
Allah menurunkan Al Quran kepada Nabi.

17:82. Dan Kami menurunkan daripada al-Qur'an, satu penyembuhan, dan satu pengasihan bagi orang-orang mukmin; dan bagi orang-orang yang zalim, ia tidak menambah, selain dalam kerugian.

20:2. Kami tidak menurunkan al-Qur'an kepada kamu supaya kamu menjadi sengsara,


Tidak pula kita jumpa ayat Al Quran mengatakan Allah menurunkan riwayat hadis/sunnah nabi kepada Nabi walaupun perkataan "hadis","sunnah" dan "Nabi" itu adalah perkataan Arab.

Sedangkan "hadis Musa" yang wujud dalam Al Quran pun Allah tidak suruh Muhammad jadikan hukum agama, apatah lagi riwayat "hadis Muhammad" yang tidak wujud dalam Al Quran, lagi-lagilah tidak layak dijadikan sumber hukum. Jadi bahan sejarah bolehlah. Smile


ayat mana pulak suruh berhukum dengan kitabnya??

5:48. Dan Kami menurunkan kepada kamu Kitab dengan yang benar, yang mengesahkan Kitab sebelumnya, dan mengawalnya. Maka hakimkanlah antara mereka menurut apa yang Allah menurunkan, dan janganlah mengikuti keinginan mereka untuk mengabaikan yang benar yang datang kepada kamu....

ayat ini berbunyi menurut apa yang telah diturunkan kepada Nabi... dan bukannya kitab....
Cuba lihat awal ayat 5:48 memberitahu kita yang Allah menurunkan Kitab kepada Nabi. Kemudian Nabi disuruh menghakimi guna apa yang Allah turunkan itu iaitu, dalam konteks ayat tersebut, pasti Kitab yang Allah turunkan.

Lainlah ayat 5:48 mengatakan "Allah menurunkan Kitab dan riwayat hadis/sunnah nabi", maka logiklah selain Kitab Allah iaitu Al Quran, nabi boleh guna riwayat hadis/sunnah Nabi sebagai sumber hukum. Jika Nabi pun tidak guna riwayat hadis/sunnah nabi sebagai sumber hukum, apatah lagi kita yang bukan Nabi.Smile


so... apa yang telah diturunkan kepada nabi?

Dan Allah telah menurunkan kepadamu (Muhammad) Kitab (Al-Quran) serta al-Hikmah (Hadis/Sunnah nabi). [an-Nisaa’ 4]
Kesian, terpaksa letak perkataan dalam kurungan untuk mengaitkan al hikmah dengan riwayat hadis/sunnah nabi. Taktik lemah macam itu.

Tiada ayat Al Quran menyuruh Nabi berhukum menggunakan al hikmah. Bersumberkan Kitab Allah, wujud seperti ayat 5:48. Smile


Menyembah Allah bukan setakat tidak berzina, kerana dalam Al Quran menunjukkan orang-orang yang menyekutukan Allah juga ada yang tidak berzina.

mana ayatnya saudara....... kita semak sama2
Cuba baca kisah Nabi Ibrahim dan bapanya. Walaupun bapanya menyekutukan Tuhan, ada Allah kata bapanya kuat berzina?

Apalah saudara ini, benda ada dalam Al Quran pun tidak mampu nak fikirkan. Nampak sangat pemalas berfikir. Smile


Contohnya pembesar agama Yahudi dan Nasrani, mereka dimurkai Allah bukannya kerana mereka kuat berzina, tetapi kerana mereka menipu ayat-ayat Allah

betui 100%....

dan antara ayat tersebut ialah....

Sesungguhnya Allah dan malaikat-Nya berselawat (memberi segala penghormatan dan kebaikan) kepada Nabi (Muhammad); wahai orang-orang yang beriman berselawatlah kamu kepadanya serta ucapkanlah salam sejahtera dengan penghormatan yang sepenuhnya. [al-Ahzab 33]

orang2 yahudi dan nasrani enggan berselawat ke atas Nabi Muhammad sama perangai mereka macam puak anti hadis...
33:56. Sesungguhnya Allah dan malaikat-malaikat-Nya berkomitmen (yusollu) dengan Nabi. Wahai orang-orang yang percaya, rahmatilah dia, dan berilah dia penghormatan dengan penghormatan yang sebenar.

Dalam ayat 33:56, tiada perkataan bersalawat. Perkataan Arabnya berbunyi "yusollu"

Salawat wujud dalam ayat ini:

22:40. Orang-orang yang diusir daripada tempat-tempat tinggal mereka dengan tanpa patut, melainkan mereka berkata, "Pemelihara kami ialah Allah." Sekiranya Allah tidak mengusir manusia, sebahagian mereka dengan sebahagian yang lain, tentulah dirobohkan biara-biara, dan gereja-gereja, dan salawat, dan masjid-masjid, yang di dalamnya nama Allah disebut dengan banyak. Sungguh, Allah akan menolong orang yang menolong-Nya; sesungguhnya Allah Kuat, Perkasa.

9:99. Dan antara orang-orang Arab mempercayai Allah dan Hari Akhir, dan mereka mengambil apa yang mereka menafkahkan untuk pemberian sebagai mendekatkan mereka dengan Allah, dan salawat rasul. Sesungguhnya itu satu pemberian untuk mereka, dan Allah akan memasukkan mereka ke dalam pengasihan-Nya; sesungguhnya Allah Pengampun, Pengasih.


Salawat Rasul wujud dalam Al Quran. Oleh kerana orang beriman tidak membeza-bezakan Rasul, maka mereka tidak ada salawat khusus kepada seseorang Nabi. Mereka berselawat dengan semua Rasul tanpa membeza-bezakannya. Orang-orang musyrik sahaja suka membeza-bezakan Nabi. Macam orang Nasrani mengkhususkan Nabi Isa sebagai anak Tuhan. Sebijik macam perangai saudara yang mengkhususkan salawat kepada seseorang Nabi. Smile

siapakah menolak ayat keterangan ini saudara....

16:44. Dengan bukti-bukti yang jelas, dan Zabur; dan Kami menurunkan Peringatan kepada kamu supaya kamu memperjelaskan kepada manusia apa yang diturunkan kepada mereka; dan supaya mereka memikirkan.
Ayat di atas suruh kita memikirkan apa yang Nabi jelaskan iaitu Al Quran. Ini kerana Al Quran diturunkan dalam keadaan jelas, nak dijelaskan apa lagi? Tugas kita hanya memikirkannya sahaja.

Sekarang, yang tidak mahu memikirkan Al Quran yang jelas itu adalah saudara. Patutlah hukuman rejam yang tiada dalam Al quran pun masih dikatakan daripada Allah. Dasar tidak tahu berfikir punya manusia... Smile


Perkataan supaya engkau menerangkan/memperjelaskan adalah terjemahan dari perkataan litubayyina yang berasal dari kata al-Bayan.

Ia bermaksud menerangkan, menghuraikan dan memperincikan sesuatu dari pokoknya.

Maka apabila Allah menugaskan Rasulullah sallallahu-alaihi-wasallam sebagai mubayin Al-Quran, ia bererti beliau ditugaskan untuk menerangkan, menghuraikan dan memperincikan Al-Quran......

dan bukannya apa yang dijelaskan ialah Al-quran..
15:1. Alif Lam Ra. Inilah ayat-ayat al-Kitab, dan al-Qur'an yang jelas.

Al Quran diturunkan dalam keadaan jelas. Buat apa Nabi nak terangkan/jelaskan/perincikan lagi Al Quran guna kitab lain?

Macam matahari adalah objek yang sudah terang cahayanya, buat apa kita nak suluh matahari guna lampu suluh untuk terangkan matahari? Macam itulah perumpamaannya Al Quran yang jelas.

bukankah puak anti hadis......
Kami anti pendustaan saudara sebenarnya. Sebab banyak sangat saudara gagal kemukakan bukti menunjukkan saudara adalah manusia yang kuat berdusta. Smile

malangnya puak anti hadis yang memulakan post ini berpandukan akal syok sendiri....

dan sampai sekarang gagal membuktikan ayat yang menjelaskan hukuman ke atas penzina sudah berkhawin....
Laa, bukankah kami sudah bawakan ayat pasal hukuman sebat 100 kali itulah hukuman ke atas penzina bujang dan berkahwin, kerana Allah tidak membezakan di antara mereka. Lainlah ayat 24:2 itu mengatakan ia adalah hukuman untuk yang belum berkahwin, barulah ada wujudnya perbezaan hukuman.

Yang membezakan hukuman itu adalah saudara. Maka saudaralah kena kemukakan bukti sebab saudara mengada-adakan apa yang Allah tidak perintahkan.

Apalah saudara ni. Benda mudah macam ni pun tak tahu nak fikirkan. Smile


semuanya sudah saya pancung mudah dengan hujah2 ulamak pewaris nabi....
Sudah pancung? Terkial-kial nak kemukakan bukti adalah... Smile

tetapi bukankah petunjuk Al-quran sekali lagi bertentangan 100% dengan kenyataan akal syok sendiri saudara ini......
Dalam al Quran tiada hukuman rejam. Dalam Bible ada hukuman rejam. Jika ada saintis bertopengkan Islam mengiktiraf hukuman rejam, itu menunjukkan mereka bersumberkan Bible. Apalah saudara ni, realiti macam itu pun susah nak akui.

Lainlah saudara dapat buktikan no. ayat dan no. surah dalam Al quran yang merintahkan hukuman rejam kepada yang telah berkahwin, maka bolehlah kita katakan saintis itu mengambil hukum bersumberkan Kitab Allah.


Dan demikian pula di antara manusia dan binatang-binatang yang melata serta binatang-binatang ternak, ada yang berlainan jenis dan warnanya? Sebenarnya yang menaruh bimbang dan takut (melanggar perintah) Allah dari kalangan hamba-hambaNya hanyalah ulamak. Sesungguhnya Allah Maha Kuasa, lagi Maha Pengampun. [Fatir 35]
Binatang ternak pun tak mengada-adakan hukuman rejam kepada kaum mereka. Kalau ada pun menurut riwayat hadis, ada monyet merejam kaum mereka. Nampak sangat saudara meniru monyet dan lebih hina daripada binatang ternak. Very Happy
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Sat Apr 30, 2011 12:57 pm


Orang-orang Yahudi dan Nasrani tidak sekali-kali akan bersetuju atau suka kepadamu sehingga engkau menurut agama mereka. Katakanlah (kepada mereka): Sesungguhnya petunjuk Allah (agama Islam) itulah petunjuk yang benar. Dan demi sesungguhnya jika engkau menurut kehendak hawa nafsu mereka sesudah datangnya (wahyu yang memberi) pengetahuan kepadamu (tentang kebenaran), maka tiadalah engkau akan peroleh dari Allah (sesuatupun) yang dapat mengawal dan memberi pertolongan kepada mu. [Al-Baqarah 2]

petunjuk Al-quran jelas menyuruh kita ikut saintis islam dan menolak saintis yahudi dan nasrani.....

atau.. apakah kenyataan akal syok sendiri saudara lebih hebat dari petunjuk Al-Quran ini.....??
Kalau seseorang itu saintis Islam, pastilah mereka mengambil hukum yang ada dalam Kitab Allah. Kalau mengambil hukum dalam Bible, itu adalah orang yang segolongan dengan Yahudi dan nasrani tersebut iaitu saudara. Smile


sekali lagi inilah bukti saintifik dari seorang saintis Islam yang sekali lagi telah gagal disangkal oleh puak anti hadis.....
Saintis Islam mestilah orang yang mengambil hukum bersandarkan Kitab Allah. Kalau bersumberkan Bible, itu sama macam perangai pembesar Yahudi dan Nasrani.

Apalah saudara ni.


Jika sekiranya pesakit tersebut sudah berkahwin .apabila dihinggapi virus AIDS,sel-sel T4 mereka telah lemah berbanding dengan sel-sel T4 kepunyaan mereka yang belum berkahwin. Kelemahan ini berpunca daripada sum-sum tulang yang mengalami sedikit hakisan dan kurang menghasilkan antibodi kerana lebih banyak ditumpukan kearah menghasilakan benih-benih bagi tujuan menghasilkan sperma-sperma baru. Penzina jenis ini tidak akan dapat diselamatkan daripada virus HIV AIDS dan rejam sehingga mati adalah merupakan penyelesaian terbaik bagi mengelakkan jangkitan dan penyebaran penyakit di samping memberikan pengajaran yang menyebabkan orang lain takut untuk melakukan kesalahan yang sama[/code]
Masalahnya hukuman rejam yang saudara dakwa itu tidak dibuat kepada yang kena penyakit AIDS sahaja. Maka itu sudah tidak adil kepada penzina berkahwin yang tidak dijangkiti AIDS. AIDS bukannya berlaku hanya disebabkan zina, tetapi boleh juga berjangkit daripada perkongsian jarum suntikan, atau berkahwin dan berhubungan seks dengan individu yang telah dijangkiti AIDS.

Bayangkan satu pasangan itu dijangkit AIDS kerana dadah atau kesilapan pemindahan darah. Takkanlah disebabkan mereka sudah berkahwin dan AIDS tidak boleh dirawat, mereka kena direjam batu? Bukankah zalim namanya?

Jadi, dakwaan kerana AIDS tidak boeh dirawat pada orang yang telah berkahwin untuk dijadikan alasan hukuman rejam adalah tidak munasabah.

Jadi, ada baiknya kita kembali pada Al Quran yang mengatakan penzina lelaki dan perempuan (tanpa dibezakan status berkahwin atau bujang) dikenakan hukuman sebatan 100 kali.

Itu pun kalau saudara beriman bila dibacakan ayat-ayat Allah-lah. Smile

cuba tenangkan diri saudara untuk memahami maksud ini.... hehehe....

kami ahli sunnah wal jamaah memahami ayat 24:2 sebagai... perempuan dan laki yang berzina di kalangan belum berkahwin...

kerana....

nabi telah menerangkan dan mempericikan {3:164 n 16:44} melalui apa yang telah diturunkan kepdanya {4:113 = Al-Quran n Hadis Nabi} hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin.....[/code]

semuanya dalil mudah dari Al-Quran......
Mari kita periksaan dakwaan lemah saudara itu.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

1) Tiada pengkhususan hukuman sebab hanya untuk yang belum berkahwin.

3:164. Sesungguhnya Allah berbudi baik kepada orang-orang mukmin apabila Dia membangkitkan antara mereka seorang rasul daripada mereka sendiri, untuk membacakan mereka ayat-ayat-Nya, dan menyucikan mereka, dan mengajarkan mereka al-Kitab dan al-Hikmah, sedang sebelum itu, mereka adalah dalam kesesatan yang nyata.

2) Tiada suruhan kepada Nabi yang diajarkan al Kitab dan Hikmah agar membezakan hukuman dalam ayat 24:2 mengikut status bujang atau berkahwin

16:44. Dengan bukti-bukti yang jelas, dan Zabur; dan Kami menurunkan Peringatan kepada kamu supaya kamu memperjelaskan kepada manusia apa yang diturunkan kepada mereka; dan supaya mereka memikirkan.

3) Allah suruh kita memikirkan Peringatan yang Nabi jelaskan kepada kita. Riwayat hadis bukannya Peringatan yang diturunkan kepada Nabi kerana tiada ayat Allah mengiktiraf begitu.

Jadi, berdasarkan 3 ayat yang saudara nyatakan, saudara masih GAGAL menunjukkan kenapa hukuman bagi penzina boleh dipisahkan di antara bujang dan berkahwin.

Apatah ayat 5:48 memerintahkan Nabi menghakimi manusia menggunakan KItab yang Allah turunkan kepadanya (Al Quran). Tiada ayat Al Quran pun mampu saudara bawakan menunjukkan Allah perintahkan manusia berhukum guna riwayat hadis/sunnah Nabi sehingga saudara terpaksa letakkan perkataan itu dalam kurungan pada ayat 4:113.


pakai akal itu biarlah ia benda yang wujud di alam realiti... bukannya di alam khayalan....

da la bawakan ayat Al-Quran pun gagal logik pulak logik alam khayalan dan dongengan semata mata.
Saya hanya berikan perumpamaan sahaja. Jika saudara anggap itu khayalan, macam itulah saya nampak hukuman rejam guna batu itu satu khayalan saudara kerana tidak wujud dalam Kitab Allah. Saudara berkhayal mengatakan ia hukum daripada Allah sedangkan saudara GAGAL membuktikan ayat-ayat Allah.

hehe, makan diri balik... Smile
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by silatgayung Sun May 01, 2011 4:50 am

Ayat Alquran mana yang memberi kewenangan Nabi membuat hukum sendiri tanpa berpandukan Alquran?

aik.. da tertinggal post nampak... tanya la saudara juang tu... die pun gagal mematahkan hujah saya tentang hal ini.... mana la tau saudara faried dapat membantu die

sebab saya bukan puak anti hadis untuk mengulang ulang benda yang sama jer...........


.........................................................................................................


Nabi menjelaskan Al Quran menggunakan Al Quran. Ini kerana Al Quran turun berperingkat-peringat. Ayat yang turun kemudian menjelaskan ayat yang turun sebelumnya.

maka dengan bangganya saya ulang semula soalan ini kepada saudara juang....

saudara faried telah memberikan jawapan budak2 sekolah tadika....

iaitu tiada...... mula2 kata ada last2 jawapan senang beliau tiada.....


Dan (ingatlah), ketika Nabi memberitahu suatu perkara secara rahsia kepada salah seorang dari isteri-isterinya. Kemudian apabila isterinya itu menceritakan rahsia yang tersebut (kepada seorang madunya), dan Allah menyatakan pembukaan rahsia itu kepada Nabi, (maka Nabi pun menegur isterinya itu) lalu menerangkan kepadanya sebahagian (dari rahsia yang telah dibukanya) dan tidak menerangkan yang sebahagian lagi (supaya isterinya itu tidak banyak malunya). Setelah Nabi menyatakan hal itu kepada isterinya, isterinya bertanya: "Siapakah yang memberi tahu hal ini kepada tuan? " Nabi menjawab: "Aku diberitahu oleh Allah Yang Maha Mengetahui, lagi Amat Mendalam PengetahuanNya (tentang segala perkara yang nyata dan yang tersembunyi) ". [ 66:3 ]

dalam ayat ini Nabi Muhammad mengatakan Allah telah menyatakan kepada beliau apa yang telah dibuat oleh isterinya.....

bolehkah saudara juang bawakan ayat mana yang menjelaskan maklumat ini kepada Nabi Muhammad.


Code:
Mari kita renung ayat Al Quran yang saudara bawakan.

Nabi memberitahu RAHSIA kepada seorang isteri-isterinya. Oleh kerana ia adalah rahsia kepada isterinya, buat apa Al Quran nak menjelaskan maklumat itu kepada kepada Nabi di mana Al Quran itu akan disampaikan kepada manusia lain? Nanti maklumat itu sudah tidak jadi rahsia di antara Nabi dan isterinya. Jadi, tidak wujudlah ayat Al Quran yang jelaskan rahsia itu kerana ia antara Nabi dan isterinya.

Apalah saudara ni, erti RAHSIA pun tak tahu



ini surah keberapa dan ayat keberapa saudara juang.....

laugh 1 laugh 1 laugh 1 laugh 1 laugh 1 laugh 1


Kalau ada buktinya, sudah pasti ada no. ayat dan no. surah yang menyatakan seperti yang saudara dakwakan itu.

Susah sangatkah nak bawakan no. ayat dan surah Al Quran? Itulah tujuan ayat-ayat Al Quran dinomborkan agar mudah kemukakan bukti. Namun, walaupun Allah sudah nomborkan ayat-ayat Al Quran, saudara tetap GAGAL. Kesian.

bila hidayah turun saudara akan ternampak dengan no dan surah tersebut...

jangan risau...

laugh 1 laugh 1



Allah menurunkan Al Quran kepada Nabi.

17:82. Dan Kami menurunkan daripada al-Qur'an, satu penyembuhan, dan satu pengasihan bagi orang-orang mukmin; dan bagi orang-orang yang zalim, ia tidak menambah, selain dalam kerugian.

20:2. Kami tidak menurunkan al-Qur'an kepada kamu supaya kamu menjadi sengsara,

fail subjek bahasa melayu ka saudara juang....

shake


Cuba lihat awal ayat 5:48 memberitahu kita yang Allah menurunkan Kitab kepada Nabi. Kemudian Nabi disuruh menghakimi guna apa yang Allah turunkan itu iaitu, dalam konteks ayat tersebut, pasti Kitab yang Allah turunkan.

Lainlah ayat 5:48 mengatakan "Allah menurunkan Kitab dan riwayat hadis/sunnah nabi", maka logiklah selain Kitab Allah iaitu Al Quran, nabi boleh guna riwayat hadis/sunnah Nabi sebagai sumber hukum. Jika Nabi pun tidak guna riwayat hadis/sunnah nabi sebagai sumber hukum, apatah lagi kita yang bukan Nabi.

5:48. Dan Kami menurunkan kepada kamu Kitab dengan yang benar, yang mengesahkan Kitab sebelumnya, dan mengawalnya. Maka hakimkanlah antara mereka menurut apa yang Allah menurunkan, dan janganlah mengikuti keinginan mereka untuk mengabaikan yang benar yang datang kepada kamu....

cuba saudara lihat keseluruhan ayat ini... bukan separuh separuh sahaja

Allah menurunkan kitab untuk mengesahkan kitab2 terdahulu termasuk mesej taurat n injil yang saudara juang akui....

5:48. Dan Kami menurunkan kepada kamu Kitab dengan yang benar, yang mengesahkan Kitab sebelumnya, dan mengawalnya. Maka hakimkanlah antara mereka menurut apa yang Allah menurunkan, dan janganlah mengikuti keinginan mereka untuk mengabaikan yang benar yang datang kepada kamu....

dan Allah suruh menghukum dengan apa yang telah diturunkan... lain la ayat itu berbunyi... "maka hakimi la mereka dengan kitab yang telah diturnkan".......

so... apa yang telah diturunkan kepada nabi Muhammad...

Dan Allah telah menurunkan kepadamu (Muhammad) Kitab (Al-Quran) serta al-Hikmah (Hadis/Sunnah nabi). [an-Nisaa’ 4]

Kesian, terpaksa letak perkataan dalam kurungan untuk mengaitkan al hikmah dengan riwayat hadis/sunnah nabi. Taktik lemah macam itu.

amat kesian lagi saya kepada saudara...

kenyataan ini menunjukkan kepada saya saudara tidak pernah belajar Ilmu Al-Quran dan yang berkaitan dengannya....

tetapi saudara hanya membuat tafsiran dengan berpandukan terjemahan dengan akal syok sendiri....

Tiada ayat Al Quran menyuruh Nabi berhukum menggunakan al hikmah. Bersumberkan Kitab Allah, wujud seperti ayat 5:48.

betul...

kerana

[[[[[[[[[[[[[

cuba saudara lihat keseluruhan ayat ini... bukan separuh separuh sahaja

Allah menurunkan kitab untuk mengesahkan kitab2 terdahulu termasuk mesej taurat n injil yang saudara juang akui....

5:48. Dan Kami menurunkan kepada kamu Kitab dengan yang benar, yang mengesahkan Kitab sebelumnya, dan mengawalnya. Maka hakimkanlah antara mereka menurut apa yang Allah menurunkan, dan janganlah mengikuti keinginan mereka untuk mengabaikan yang benar yang datang kepada kamu....

dan Allah suruh menghukum dengan apa yang telah diturunkan... lain la ayat itu berbunyi... "maka hakimi la mereka dengan kitab yang telah diturnkan".......

so... apa yang telah diturunkan kepada nabi Muhammad...

Dan Allah telah menurunkan kepadamu (Muhammad) Kitab (Al-Quran) serta al-Hikmah (Hadis/Sunnah nabi). [an-Nisaa’ 4]

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

Cuba baca kisah Nabi Ibrahim dan bapanya. Walaupun bapanya menyekutukan Tuhan, ada Allah kata bapanya kuat berzina?

Apalah saudara ini, benda ada dalam Al Quran pun tidak mampu nak fikirkan. Nampak sangat pemalas berfikir

bawalah ayatnya kita bole semak sama2....

Razz Razz Razz Razz

33:56. Sesungguhnya Allah dan malaikat-malaikat-Nya berkomitmen (yusollu) dengan Nabi. Wahai orang-orang yang percaya, rahmatilah dia, dan berilah dia penghormatan dengan penghormatan yang sebenar.

Dalam ayat 33:56, tiada perkataan bersalawat. Perkataan Arabnya berbunyi "yusollu"

dalam ayat 33:56 itu juga tiada perkataan berkomitmen. Perkataan arabnya berbunyi "yusollu"....

mari kita belajar bahasa arab sebentar....

sila rujuk kamus bahasa Arab-Indonesia oleh Pro. Mahmud Yunus....

yusholluu adalah fi'il mudhori (kata kerja untuk waktu sekarang atau masa datang) pelakunya adalah orang banyak, maknanya mereka (sedang atau akan ) berdo'a....

sedangkan selawat itu ialah salah satu doa...

maka terjemahan yang saya bawakan ini adalah bertepatan dengan nahu dan tatabahasa arab.......

Sesungguhnya Allah dan malaikat-Nya berselawat (memberi segala penghormatan dan kebaikan) kepada Nabi (Muhammad); wahai orang-orang yang beriman berselawatlah kamu kepadanya serta ucapkanlah salam sejahtera dengan penghormatan yang sepenuhnya. [al-Ahzab 33:56]

9:99. Dan antara orang-orang Arab mempercayai Allah dan Hari Akhir, dan mereka mengambil apa yang mereka menafkahkan untuk pemberian sebagai mendekatkan mereka dengan Allah, dan salawat rasul. Sesungguhnya itu satu pemberian untuk mereka, dan Allah akan memasukkan mereka ke dalam pengasihan-Nya; sesungguhnya Allah Pengampun, Pengasih.

dalam ayat ini pulak terjemahan arab berbunyi " Solaa-waa-tee" yang membawa maksud solat2ku atau doa2ku......

22:40. Orang-orang yang diusir daripada tempat-tempat tinggal mereka dengan tanpa patut, melainkan mereka berkata, "Pemelihara kami ialah Allah." Sekiranya Allah tidak mengusir manusia, sebahagian mereka dengan sebahagian yang lain, tentulah dirobohkan biara-biara, dan gereja-gereja, dan salawat, dan masjid-masjid, yang di dalamnya nama Allah disebut dengan banyak. Sungguh, Allah akan menolong orang yang menolong-Nya; sesungguhnya Allah Kuat, Perkasa

terjemahan arabnya " solawaatun, adalah bentuk jamak yang ertinya solat-solat, doa-doa.......

jadi jika kita benar2 memahami dan belajar bahasa Arab sekali lagi kita mengetahui bahawa tafsiran yang dilakukan oleh puak anti hadis ini adalah tafsiran akal tanpa ilmu......


Ayat di atas suruh kita memikirkan apa yang Nabi jelaskan iaitu Al Quran. Ini kerana Al Quran diturunkan dalam keadaan jelas, nak dijelaskan apa lagi? Tugas kita hanya memikirkannya sahaja.

teks bahasa arab "Ad-dhikr" membawa erti peringatan yang diturunkan kepada nabi Muhammad....

dan Ad-dhikr tersebut pernah diakui oleh saudara juang sebagai Al-Quran dan Mesej taurat da Injil.... kah... kah... kah....

dan mesej tersebut pulak kami ahli Sunnah wal jamaah memahami ia sebagai Hadis/Sunnah Nabi.....

15:1. Alif Lam Ra. Inilah ayat-ayat al-Kitab, dan al-Qur'an yang jelas.

Al Quran diturunkan dalam keadaan jelas.

Alif, Laam, Raa'. Ini ialah ayat-ayat Kitab (yang lengkap sempurna) dan Al-Quran yang memberi penjelasan. { 15:1 }

memang betul penjelasan dalam Al-quran begitu hebat... antaranya ayat ini...

Code:
16:44. Dengan bukti-bukti yang jelas, dan Zabur; dan Kami menurunkan Peringatan kepada kamu supaya kamu memperjelaskan kepada manusia apa yang diturunkan kepada mereka; dan supaya mereka memikirkan.

Perkataan supaya engkau menerangkan/memperjelaskan adalah terjemahan dari perkataan litubayyina yang berasal dari kata al-Bayan.

Ia bermaksud menerangkan, menghuraikan dan memperincikan sesuatu dari pokoknya.

Maka apabila Allah menugaskan Rasulullah sallallahu-alaihi-wasallam sebagai mubayin Al-Quran, ia bererti beliau ditugaskan untuk menerangkan, menghuraikan dan memperincikan Al-Quran......

dan bukannya apa yang dijelaskan ialah Al-quran..

malangnya puak anti hadis gagal memikirkannya......

Laa, bukankah kami sudah bawakan ayat pasal hukuman sebat 100 kali


itulah ayatnya menerangkan secara umum hukuman ke atas penzina...

itulah hukuman ke atas penzina bujang dan berkahwin

dan tidak pulak ayat tersebut mengkhususkan ke atas penzina yang sudah berkhwawin atau belum....

so... kenape puak anti hadis pandai2 sendiri....

Rolling Eyes Rolling Eyes

Lainlah ayat 24:2 itu mengatakan ia adalah hukuman untuk yang belum berkahwin, barulah ada wujudnya perbezaan hukuman.

mari kita lihat logik ini pule....

apakah maskud "secara umum".....

KLCC terletak di Malaysia... ayat secara umum....

maka salah bila kita mengatakan KLCC terletak di perak dan kuala lumpur...

di sinilah perlunya sumber kedua {bagi kami Hadis/Sunnah } untuk memberikan jawapan khusus yang 100% tepat.....

Sudah pancung? Terkial-kial nak kemukakan bukti adalah..

pancung pun sudah... bukti pun sudah diberi... cuma mungkin akan tiba masanya bila hidayah turun nanti kepada puak anti hadis...

Dalam al Quran tiada hukuman rejam. Dalam Bible ada hukuman rejam. Jika ada saintis bertopengkan Islam mengiktiraf hukuman rejam, itu menunjukkan mereka bersumberkan Bible.

apa2 yaNG terdapat dalam bible juga terdapat dalam Al-quran...

apakah ini juga bersumberkan bible..... apakah topengnya topeng bible juge

satu contoh mudah.... berkaitan dengan Tiada Tuhan lain melainkan Allah..

Katakanlah: "Hai Ahli Kitab, marilah (berpegang) kepada suatu kalimat (ketetapan) yang tidak ada perselisihan antara kami dan kamu, bahwa tidak kita sembah kecuali Allah dan tidak kita persekutukan Dia dengan sesuatu pun dan tidak (pula) sebagian kita menjadikan sebagian yang lain sebagai tuhan selain Allah. Jika mereka berpaling maka katakanlah kepada mereka: "Saksikanlah, bahwa kami adalah orang-orang yang berserah diri (kepada Allah)". (Ali 'Imran 64)

Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!"(Matius 4:10)


saya pernah ulas berkaitan benda ini dahulu... malas aaaa nk ulang2
agi.....

Binatang ternak pun tak mengada-adakan hukuman rejam kepada kaum mereka.

sebabnya binatang ternak tiada akal seperti mana kurangnya akal puak anti hadis.....

Kalau ada pun menurut riwayat hadis, ada monyet merejam kaum mereka.

bukan hadis tetap athar... tau apa itu athar?????

Kalau seseorang itu saintis Islam, pastilah mereka mengambil hukum yang ada dalam Kitab Allah. Kalau mengambil hukum dalam Bible, itu adalah orang yang segolongan dengan Yahudi dan nasrani tersebut iaitu saudara

jadi apakah seorang saintis Islam harus menolak ayat Al-quran ini kerana ada persamaan dengan bible juge....

berkenaan siapa pencipta langit dan bumi....


Allah yang menciptakan tujuh petala langit dan (Ia menciptakan) bumi seperti itu; perintah Allah berlaku terus menerus di antara alam langit dan bumi. (Berlakunya yang demikian) supaya kamu mengetahui bahawa sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas tiap-tiap sesuatu, dan bahawa sesungguhnya Allah tetap meliputi ilmuNya akan tiap-tiap sesuatu. (At-Tallaq :12)

Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi. (Kejadian 1:1)

Saintis Islam mestilah orang yang mengambil hukum bersandarkan Kitab Allah.

orang yang mengambil selain dari apa yang telah diturunkan kepada nabi muhammad adalah pengikut setia yahudi dan nasrani....

so... apakah yang telah diturunkan kepada Nabi...

Dan Allah telah menurunkan kepadamu (Muhammad) Kitab (Al-Quran) serta al-Hikmah (Hadis/Sunnah nabi). [an-Nisaa’ 4:113]


Kalau bersumberkan Bible, itu sama macam perangai pembesar Yahudi dan Nasrani.

jadi boleh kah saya mengatakan perangai mereka macam pembesar yahudi dan nasrani apabila mereka mengambil petunjuk ini....

Engkau masukkan malam ke dalam siang dan Engkau masukkan siang ke dalam malam. Engkau keluarkan yang hidup dari yang mati, dan Engkau keluarkan yang mati dari yang hidup. Dan Engkau beri rezeki siapa yang Engkau kehendaki tanpa hisab (batas)." (Ali Imran :27)

Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi. Allah melihat bahwa terang itu baik, lalu dipisahkan-Nyalah terang itu dari gelap. Dan Allah menamai terang itu siang, dan gelap itu malam. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari pertama. (Kejadian 1:3-5)

sebenarnya perangai yahudi dan nasrani amat jelas pada puak anti hadis bila mana mereka menolak apa yang telah diturunkan kepada Nabi Muhammad....

satu contoh mudah....

yahudi dan nasrani memperlekeh peristiwa Israk dan Mikraj

dan begitula

yang ditiru oleh puak anti Hadis......

Masalahnya hukuman rejam yang saudara dakwa itu tidak dibuat kepada yang kena penyakit AIDS sahaja. Maka itu sudah tidak adil kepada penzina berkahwin yang tidak dijangkiti AIDS. AIDS bukannya berlaku hanya disebabkan zina, tetapi boleh juga berjangkit daripada perkongsian jarum suntikan, atau berkahwin dan berhubungan seks dengan individu yang telah dijangkiti AIDS.

Bayangkan satu pasangan itu dijangkit AIDS kerana dadah atau kesilapan pemindahan darah. Takkanlah disebabkan mereka sudah berkahwin dan AIDS tidak boleh dirawat, mereka kena direjam batu? Bukankah zalim namanya?

Jadi, dakwaan kerana AIDS tidak boeh dirawat pada orang yang telah berkahwin untuk dijadikan alasan hukuman rejam adalah tidak munasabah.

acuanya sama seperti hujah saudara admin sebelum ini... tapi sudah saya pancung....

malas aaaaaa ulang2 agi.....

Razz Razz Razz Razz


Mari kita periksaan dakwaan lemah saudara itu.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

1) Tiada pengkhususan hukuman sebab hanya untuk yang belum berkahwin.

betul ayat ini secara umum sahaja... tiada pengkususan ke atas penzina yang sudah berkawin

3:164. Sesungguhnya Allah berbudi baik kepada orang-orang mukmin apabila Dia membangkitkan antara mereka seorang rasul daripada mereka sendiri, untuk membacakan mereka ayat-ayat-Nya, dan menyucikan mereka, dan mengajarkan mereka al-Kitab dan al-Hikmah, sedang sebelum itu, mereka adalah dalam kesesatan yang nyata.

2) Tiada suruhan kepada Nabi yang diajarkan al Kitab dan Hikmah agar membezakan hukuman dalam ayat 24:2 mengikut status bujang atau berkahwin

salah... kerana tugas nabi menerangkan keseluruhan Al-quran yang bermaksud termasuk ayat 24:2 tersebut.... dan dalam Hadis Sahih nabi telah pun membuat pengkhususan tersebut

16:44. Dengan bukti-bukti yang jelas, dan Zabur; dan Kami menurunkan Peringatan kepada kamu supaya kamu memperjelaskan kepada manusia apa yang diturunkan kepada mereka; dan supaya mereka memikirkan.

3) Allah suruh kita memikirkan Peringatan yang Nabi jelaskan kepada kita. Riwayat hadis bukannya Peringatan yang diturunkan kepada Nabi kerana tiada ayat Allah mengiktiraf begitu.

salah.... peringatan apa yang telah diturunkan kepada nabi Muhammad...

Dan Allah telah menurunkan kepadamu (Muhammad) Kitab (Al-Quran) serta al-Hikmah (Hadis/Sunnah nabi). [an-Nisaa’ 4:113]


Jadi, berdasarkan 3 ayat yang saudara nyatakan, saudara masih GAGAL menunjukkan kenapa hukuman bagi penzina boleh dipisahkan di antara bujang dan berkahwin.

Apatah ayat 5:48 memerintahkan Nabi menghakimi manusia menggunakan KItab yang Allah turunkan kepadanya (Al Quran). Tiada ayat Al Quran pun mampu saudara bawakan menunjukkan Allah perintahkan manusia berhukum guna riwayat hadis/sunnah Nabi sehingga saudara terpaksa letakkan perkataan itu dalam kurungan pada ayat 4:113.

maka.....

Al-quran bukan tujuanya untuk kita mengambil apa yang kita suke sahaja....

maka seperti apa yang telah saya buktikan sebelum ini dan apa yang saudara juang bawakan kita perlu mengambil keseluruhan petunjuk Al-quran....

maka....

Al-quran menyuruh Nabi Muhammad menghukum menurut apa yang telah diturunkan dan di masa yang sama memberi Nabi autoriti yang besar membuat hukumnya sendiri tanpa berpandukan Al-quran......

Saya hanya berikan perumpamaan sahaja. Jika saudara anggap itu khayalan, macam itulah saya nampak hukuman rejam guna batu itu satu khayalan saudara kerana tidak wujud dalam Kitab Allah.

masalhnya logik khayalan saudara itu amat rendah nilainya pendek kata tiada nilai jika hendak dibandingkan dengan wahyu Allah kepada Nabi Muhammad....

Dan Allah telah menurunkan kepadamu (Muhammad) Kitab (Al-Quran) serta al-Hikmah (Hadis/Sunnah nabi). [an-Nisaa’ 4:113]


...................................


sungguh mudah memancung hujah2 syok sendiri puak anti hadis ini.....

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Stoning to death - Page 4 SAB
Reputation : 0
Credits : 5376
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by antesa Sun May 01, 2011 11:09 pm

Sudah fakta bahwa hukum rejam bagi pezina adalah hukum jahilyah, mereka syok dengan hadis buat mengganti hukum al-Quran. Kalau ditanya nabi-litubayyina ayat al-Quran yang mana fasal hukum rejam? ---> mereka gagal kemukakan ayat. satu fakta tiada terbantah.

antesa
antesa
Siswazah

Number of posts : 201
Reputation : 0
Credits : 5015
Registration date : 2011-02-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by faried Mon May 02, 2011 4:44 pm

silatgayung wrote:
45:6. Ini adalah ayat-ayat Allah yang Kami membacakan kamu dengan benar; maka dengan hadis apakah, sesudah Allah dan ayat-ayat-Nya, yang mereka akan mempercayai?

perhatikan rangkap bold dalam 45:6....

maka antara hadis Allah tersebut ialah kuasa autoriti yang besar kepada Nabi Muhammad......

Dalam ayat 45.6 di atas tidak ada disebutkan Muhammad,

melainkan

kamu yang dapat berarti siapa saja,

karena

Alquran diturunkan untuk manusia (2.185),

dan bukan untuk Muhammad saja.
faried
faried
Pensyarah

Number of posts : 917
Reputation : 0
Credits : 6071
Registration date : 2010-04-21

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by faried Tue May 03, 2011 9:58 am

silatgayung wrote:
Maka tidaklah – Demi Tuhanmu (wahai Muhammad)! Mereka tidak disifatkan beriman sehingga mereka menjadikan engkau hakim dalam mana-mana perselisihan yang timbul di antara mereka, kemudian mereka pula tidak merasa di hati mereka sesuatu keberatan dari apa yang telah engkau hukumkan, dan mereka menerima keputusan itu dengan sepenuhnya. [an-Nisaa’ 4]

Ayat ini dengan tegas dan mutlak menerangkan kuasa dan Authority Rasulullah untuk menggubal dan menjatuhkan hukum secara tersendiri tanpa perlu dirujuk atau disandarkan kepada Al-Quran.

Itu hanya rekaan anda yang mengada-ada,

supaya

ada alasan pembenaran untuk harus mengikuti 'Hadis/Sunnah'.


Tidak mungkin seorang rasul memiliki hukum sendiri, namanya juga rasul, yang berarti pesuruh atau utusan.

silatgayung wrote:ayat ini tidak pulak menyatakan.....

.....Mereka tidak disifatkan beriman sehingga mereka menjadikan engkau hakim dengan berpandukan Al-quran.....

Ayat dalam surah An Nisaa' memang tidak menyatakan hal tersebut,

tetapi

sangat banyak ayat yang mengharuskan untuk mengikuti dan mentaati petunjuk Allah dalam Alquran.

Al-Ma'idah (The Table Spread)

Wakatabna AAalayhim feeha anna alnnafsa bialnnafsi waalAAayna bialAAayni waalanfa bialanfi waalothuna bialothuni waalssinna bialssinni waaljurooha qisasun faman tasaddaqa bihi fahuwa kaffaratun lahu waman lam yahkum bima anzala Allahu faolaika humu alththalimoona

# 5:45 (Malay) Dan kami telah tetapkan terhadap mereka di dalamnya (At Taurat) bahwasanya jiwa (dibalas) dengan jiwa, mata dengan mata, hidung dengan hidung, telinga dengan telinga, gigi dengan gigi, dan luka-luka (pun) ada kisasnya. Barang siapa yang melepaskan (hak kisas) nya, maka melepaskan hak itu (menjadi) penebus dosa baginya. Barang siapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang lalim.

Walyahkum ahlu alinjeeli bima anzala Allahu feehi waman lam yahkum bima anzala Allahu faolaika humu alfasiqoona

# 5:47 (Malay) Dan hendaklah orang-orang pengikut Injil, memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah di dalamnya. Barangsiapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang fasik.

Waani ohkum baynahum bima anzala Allahu wala tattabiAA ahwaahum waihtharhum an yaftinooka AAan baAAdi ma anzala Allahu ilayka fain tawallaw faiAAlam annama yureedu Allahu an yuseebahum bibaAAdi thunoobihim wainna katheeran mina alnnasi lafasiqoona

# 5:49 (Malay) dan hendaklah kamu memutuskan perkara di antara mereka menurut apa yang diturunkan Allah, dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu mereka. Dan berhati-hatilah kamu terhadap mereka, supaya mereka tidak memalingkan kamu dari sebahagian apa yang telah diturunkan Allah kepadamu. Jika mereka berpaling (dari hukum yang telah diturunkan Allah), maka ketahuilah bahwa sesungguhnya Allah menghendaki akan menimpakan musibah kepada mereka disebabkan sebahagian dosa-dosa mereka. Dan sesungguhnya kebanyakan manusia adalah orang-orang yang fasik.

Tiga ayat di atas teramat sangat jelas dan tegas menyatakan bahwa keputusan atas suatu perkara haruslah mengacu dan mentaati kepada apa yang diturunkan Allah,

dan

Alquran diturunkan oleh Allah (2:185),

sehingga

jika Muhammad memutuskan sesuatu perkara pastilah berdasarkan Alquran,

dan

bukan berdasarkan kemaunnya sendiri,

karena

jika Muhammad menghukum menurut kemauannya sendiri dan bukan atas dasar apa yang diturunkan Allah,

maka Muhammad akan tergolong orang lalim (5.45) dan orang fasik (5.47),

dan hal tersebut tentu saja sangat mustahil.

Al-Baqara (The Cow)

Shahru ramadana allathee onzila feehi alquranu hudan lilnnasi wabayyinatin mina alhuda waalfurqani faman shahida minkumu alshshahra falyasumhu waman kana mareedan aw AAala safarin faAAiddatun min ayyamin okhara yureedu Allahu bikumu alyusra wala yureedu bikumu alAAusra walitukmiloo alAAiddata walitukabbiroo Allaha AAala ma hadakum walaAAallakum tashkuroona

# 2:185 (Malay) (Beberapa hari yang ditentukan itu ialah) bulan Ramadan, bulan yang di dalamnya diturunkan (permulaan) Al Qur'an sebagai petunjuk bagi manusia dan penjelasan-penjelasan mengenai petunjuk itu dan pembeda (antara yang hak dan yang batil). Karena itu, barang siapa di antara kamu hadir (di negeri tempat tinggalnya) di bulan itu, maka hendaklah ia berpuasa pada bulan itu, dan barang siapa sakit atau dalam perjalanan (lalu ia berbuka), maka (wajiblah baginya berpuasa), sebanyak hari yang ditinggalkannya itu, pada hari-hari yang lain. Allah menghendaki kemudahan bagimu, dan tidak menghendaki kesukaran bagimu. Dan hendaklah kamu mencukupkan bilangannya dan hendaklah kamu mengagungkan Allah atas petunjuk-Nya yang diberikan kepadamu, supaya kamu bersyukur.

'Hadis/Sunnah' tidak diturunkan Allah,

tetapi

diriwayatkan oleh polan bin polan,

dan

orang yang menghukum berdasarkan 'Hadis/Sunnah' = memutuskan perkara bukan berdasarkan apa yang diturunkan Allah = orang lalim dan fasik (5:45, 47).
faried
faried
Pensyarah

Number of posts : 917
Reputation : 0
Credits : 6071
Registration date : 2010-04-21

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Admin Wed May 11, 2011 6:49 pm

SG wrote:mari kita lihat logik ini pule....

apakah maskud "secara umum".....

KLCC terletak di Malaysia... ayat secara umum....

maka salah bila kita mengatakan KLCC terletak di perak dan kuala lumpur...

di sinilah perlunya sumber kedua {bagi kami Hadis/Sunnah } untuk memberikan jawapan khusus yang 100% tepat.....

Baik,

A. KLCC terletak di Malaysia. (ayat umum-dari perkataan di Malaysia)

B. Penzina perempuan & lelaki sebat 100 kali (ayat umum-dari perkataan sebat 100 kali)

Ok, ayat A dikhususkan lagi menjadi;

C. KLCC terletak di KL. (yang berubah di sini adalah Malaysia dikhususkan menjadi KL)

Bagaimana kita nak khususkan lagi ayat B di atas mengikut contoh KLCC itu? Cuba SG ubah 100 sebatan dikhususkan menjadi apa? sebab SG kata Malaysia boleh dikhususkan menjadi KL.

p/s: Jangan khususkan objek "penzina lelaki dan perempuan itu" sebab SG juga tidak khususkan objek "KLCC" itu. Kalau SG nak khususkan "penzina lelaki dan perempuan" itu, SG juga kena khususkan "KLCC" itu.
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Stoning to death - Page 4 SEL
Reputation : 8
Credits : 7768
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Admin Thu May 12, 2011 10:42 am

9:71. Dan orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, adalah wali-wali (sahabat-sahabat) satu sama lain; mereka menyuruh yang baik, dan melarang kemungkaran; mereka melakukan solat, dan memberikan zakat, dan mereka mentaati Allah dan rasul-Nya. Mereka itu, kepada mereka Allah mengasihani; sesungguhnya Allah Perkasa, Bijaksana.

orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, adalah wali-wali (sahabat-sahabat) satu sama lain - ayat umum.

Apakah kita nak tafsirkan ayat di atas sebagai orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin yang belum berkahwin adalah sahabat-sahabat?

9:72. Allah menjanjikan orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, dengan taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai, tinggal selama-lamanya di dalamnya, dan tempat-tempat tinggal yang baik di Taman-Taman (Jannah) Adn; dan yang lebih besar, kepuasan hati Allah; itulah kemenangan yang besar.

orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, dengan taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai... - ayat umum.

Takkan kita nak kata orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin yang belum berkahwin sahaja dijanjikan Allah dengan taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai..


Jadi, berdasarkan bukti2 yg diberi, hukuman sebat 100 kali ke atas penzina lelaki dan perempuan bukan hanya untuk yang belum berkahwin sahaja malah ianya juga untuk yang sudah berkahwin. Sama spt ayat 9:71 dan 9:72 di atas.

Hukuman rejam sampai mati ke atas penzina lelaki dan perempuan yang sudah berkahwin adalah penipuan semata-mata kerana tidak mengikut petunjuk al-quran.
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Stoning to death - Page 4 SEL
Reputation : 8
Credits : 7768
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Thu May 12, 2011 12:50 pm

Benar Admin. Begitulah cara kita membongkar penipuan mereka iaitu menggunakan ayat-ayat Al Quran yang serupa bandingannya.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Admin Thu May 12, 2011 4:22 pm

Juang wrote:Benar Admin. Begitulah cara kita membongkar penipuan mereka iaitu menggunakan ayat-ayat Al Quran yang serupa bandingannya.

Begitulah Juang. Bila dibawakan ayat 9:71 dan 9:72 itu, tidak pula mereka khususkan untuk lelaki dan perempuan mukmin yang belum berkahwin. Tapi, pada ayat 24:2 pula, pandai-pandai mereka dakwa hukuman sebat 100 kali itu untuk penzina lelaki dan perempuan yang belum berkahwin. Nampak sangat mereka menipu.
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Stoning to death - Page 4 SEL
Reputation : 8
Credits : 7768
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Fri May 13, 2011 1:04 am

Itu adalah salah satu tanda menunjukkan mereka menipu. Wujudnya ketidakseragaman dalam mentafsir ayat-ayat Al Quran seperti contoh yang dibawakan di sini.

Sebenarnya bukan susah pun hendak mematahkan tipu-daya mereka kerana tipu-daya mereka itu lemah sahaja. Yang pentingnya ada keberanian dalam diri untuk mencabar kepercayaan karut-marut mereka itu.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by antesa Fri May 20, 2011 8:52 pm

akhirnya para hadith followers kehabisan hujjah, ahlulsunnah sudah tidak punya hujjah. Jelas sekali STONING TO DEATH bukan hukom ISLAM,

antesa
antesa
Siswazah

Number of posts : 201
Reputation : 0
Credits : 5015
Registration date : 2011-02-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Sat May 21, 2011 3:21 pm

Diri mereka menjadi saksi di atas segala pendustaan yang mereka lakukan. Kelak di hadapan Allah, mereka akan disoal apa yang mereka ada-adakan.

Di dunia pun kita sudah nampak mereka kehabisan hujah hanya bila disoal oleh manusia sahaja, bagaimana keadaan mereka nanti bila disoal oleh Allah Yang Mengetahui apa yang mereka sembunyikan?

Atas sebab itulah, janganlah kita mengada-adakan dusta terhadap Allah. Sesungguhnya orang yang berdusta berada dalam kerugian yang nyata.

Peace
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by silatgayung Mon May 23, 2011 4:03 am

Dalam ayat 45.6 di atas tidak ada disebutkan Muhammad,

melainkan

kamu yang dapat berarti siapa saja,

karena

Alquran diturunkan untuk manusia (2.185),

dan bukan untuk Muhammad saja.

memang tidak disebutkan dalam ayat tersebut kerana hujah saya pun berbeza....

perhatikan semula.....

45:6. Ini adalah ayat-ayat Allah yang Kami membacakan kamu dengan benar; maka dengan hadis apakah, sesudah Allah dan ayat-ayat-Nya, yang mereka akan mempercayai?

perhatikan rangkap bold dalam 45:6....

maka antara hadis Allah tersebut ialah kuasa autoriti yang besar kepada Nabi Muhammad......


Maka tidaklah – Demi Tuhanmu (wahai Muhammad)! Mereka tidak disifatkan beriman sehingga mereka menjadikan engkau hakim dalam mana-mana perselisihan yang timbul di antara mereka, kemudian mereka pula tidak merasa di hati mereka sesuatu keberatan dari apa yang telah engkau hukumkan, dan mereka menerima keputusan itu dengan sepenuhnya. [an-Nisaa’ 4:65]

Ayat ini dengan tegas dan mutlak menerangkan kuasa dan Authority Rasulullah untuk menggubal dan menjatuhkan hukum secara tersendiri tanpa perlu dirujuk atau disandarkan kepada Al-Quran.

Malah ayat ini mempersyaratkan keimanan seseorang kepada ketaatan dan keredhaan penuh terhadap apajua hukum yang diputuskan oleh Rasulullah.

Sesiapa yang taat dan redha maka dialah orang yang benar beriman manakala sesiapa yang ingkar dan tidak setuju maka dia bukan orang yang beriman.

dan saya pinjam sedikit hujah kegemaran saudara juang...

ayat ini tidak pulak menyatakan.....

.....Mereka tidak disifatkan beriman sehingga mereka menjadikan engkau hakim dengan berpandukan Al-quran.....

kah kah kah kah.....


jadi kepada saudara juang.......


(Kalau mereka tidak juga mahu beriman kepada keterangan-keterangan yang tersebut) maka kepada hadis (perkataan} yang mana lagi, sesudah itu, mereka mahu beriman? [77:50]


memang tak faham ka? saja2 buat tak faham??




Baik,

A. KLCC terletak di Malaysia. (ayat umum-dari perkataan di Malaysia)

B. Penzina perempuan & lelaki sebat 100 kali (ayat umum-dari perkataan sebat 100 kali)

Ok, ayat A dikhususkan lagi menjadi;

C. KLCC terletak di KL. (yang berubah di sini adalah Malaysia dikhususkan menjadi KL)

Bagaimana kita nak khususkan lagi ayat B di atas mengikut contoh KLCC itu? Cuba SG ubah 100 sebatan dikhususkan menjadi apa? sebab SG kata Malaysia boleh dikhususkan menjadi KL.

p/s: Jangan khususkan objek "penzina lelaki dan perempuan itu" sebab SG juga tidak khususkan objek "KLCC" itu. Kalau SG nak khususkan "penzina lelaki dan perempuan" itu, SG juga kena khususkan "KLCC" itu.

malangnya cara pemahan saya seperti p/s itu... kerana jika kita khususkan "penzina perempuan dan lelaki" maka hujah saya bertambah kukuh... saudara admin menyedari akan hal tersebut maka beliau melarang pengkhususan tersebut....

cari kita memahami yang khusus dalam dua ayat tersebut bukanlah logik akal dan secara perbandingan tetapi Ilmu.....

jika kita menggunakan Ilmu....

A. KLCC terletak di Malaysia.

yang umum adalah Malaysia dan perlu kepada penjelasan... mau pun KLCC sudah khusus.. tiada KLCC janda atau duda....

laughing laughing laughing

B. Penzina perempuan & lelaki sebat 100 kali

yang umum adalah penzina perempuan dan lelaki... maka oleh kerana ianya boleh mempengaruhi hukuman tersebut maka sebat 100 kali itu juga perlu kepada penjelasan....

9:71. Dan orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, adalah wali-wali (sahabat-sahabat) satu sama lain; mereka menyuruh yang baik, dan melarang kemungkaran; mereka melakukan solat, dan memberikan zakat, dan mereka mentaati Allah dan rasul-Nya. Mereka itu, kepada mereka Allah mengasihani; sesungguhnya Allah Perkasa, Bijaksana.

orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, adalah wali-wali (sahabat-sahabat) satu sama lain - ayat umum.

Apakah kita nak tafsirkan ayat di atas sebagai orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin yang belum berkahwin adalah sahabat-sahabat?

9:72. Allah menjanjikan orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, dengan taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai, tinggal selama-lamanya di dalamnya, dan tempat-tempat tinggal yang baik di Taman-Taman (Jannah) Adn; dan yang lebih besar, kepuasan hati Allah; itulah kemenangan yang besar.

orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin, dengan taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai... - ayat umum.

Takkan kita nak kata orang-orang lelaki mukmin, dan orang-orang perempuan mukmin yang belum berkahwin sahaja dijanjikan Allah dengan taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai..

hujah ini tertolak...

kerana kami Sunnah wal jamaah tidak menggunakan kaedah perbandingan antara satu ayat dengan ayat yang lain untuk memahami hukum Islam..

tapi apa yang diperlukan untuk menentukan hukum adalah apa yang telah diturunkan kepda Nabi Muhammad {4:113}

jika ada penjelasan lain Nabi melalui Al-hikmah { Hadis Nabi } maka itulah pegangan kami.....

kalau sekadar ingin menggunakan kaedah perbandinagn antara ayat2 Al-Quran

maka

Nabi dan Rasul tidak perlu.....

jadi la mereka ibarat posmen sahaja seperti kata2 puak anti hadis


Bila dibawakan ayat 9:71 dan 9:72 itu, tidak pula mereka khususkan untuk lelaki dan perempuan mukmin yang belum berkahwin. Tapi, pada ayat 24:2 pula, pandai-pandai mereka dakwa hukuman sebat 100 kali itu untuk penzina lelaki dan perempuan yang belum berkahwin. Nampak sangat mereka menipu.

begitula kaedahnya jika kita menggunakan Ilmu Al-Quran dan yang berkaitan dengannya untuk mentafsir dan bukannya menggunakan terjemahan dan mentafsir sesuka hati


akhirnya para hadith followers kehabisan hujjah, ahlulsunnah sudah tidak punya hujjah. Jelas sekali STONING TO DEATH bukan hukom ISLAM,

jika hanya berkata kata saya pun boleh saudara... sedangkan saudara n geng puak anti hadis gagal sama sekali menyangkah hujah2 saya

itu satu hal....

bawakan ayat Al-Quran yang menjelaskan hukuman ke atas penzina yang belum berkhawin pun gagal.....

tetapi cuma mampu berkata kata......


........................

saya akan bahaskan ayat 9:71 dan 72 dalam post berikutnya dan membuktikan bgaimana ia berbeza dengan ayat 24:2 tersebut....
silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Stoning to death - Page 4 SAB
Reputation : 0
Credits : 5376
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by silatgayung Mon May 23, 2011 4:20 am

Dan orang-orang yang beriman, lelaki dan perempuan, setengahnya menjadi penolong bagi setengahnya yang lain; mereka menyuruh berbuat kebaikan, dan melarang daripada berbuat kejahatan; dan mereka mendirikan sembahyang dan memberi zakat, serta taat kepada Allah dan RasulNya. Mereka itu akan diberi rahmat oleh Allah; sesungguhnya Allah Maha Kuasa, lagi Maha Bijaksana.


Allah menjanjikan orang-orang yang beriman, lelaki dan perempuan, (akan beroleh) Syurga-syurga yang mengalir di bawahnya beberapa sungai; mereka kekal di dalamnya dan beroleh tempat-tempat yang baik di dalam "Syurga Adn" serta keredaan dari Allah yang lebih besar kemuliaannya; (balasan) yang demikian itulah kejayaan yang besar. { At-Tawbah 9:71-72 }


Perempuan yang berzina dan lelaki yang berzina, hendaklah kamu sebat tiap-tiap seorang dari keduanya seratus kali sebat; dan janganlah kamu dipengaruhi oleh perasaan belas kasihan terhadap keduanya dalam menjalankan hukum ugama Allah, jika benar kamu beriman kepada Allah dan hari akhirat; dan hendaklah disaksikan hukuman seksa yang dikenakan kepada mereka itu oleh sekumpulan dari orang-orang yang beriman. { An-Nur 24:2 }


perbahasan saya amat mudah.......

perhatikan rangkap ini......

Dan orang-orang yang beriman, lelaki dan perempuan,

Allah menjanjikan orang-orang yang beriman, lelaki dan perempuan,

logik akal dipandu Ilmu dipakai....

perlukah kepada pengkhususan dalam rangkap ini....

jawapannya tidak perlu

kerana

jika ada pengkhususan seperti yang beriman sudah berkhawin... maka bagaimana pulak dengan yang tidak berkhawin????

apkah terdapat perbezaan di antara beriman yang sudah berkhawin dengan yang belum berkhawin....

jawapannya ada...

kerana Iman terletak dalam dada seseorg dan tidak perlu kepada sudah berkhawin atau belom.....


.......................................................

rujuk rangkap ini.....


"Perempuan yang berzina dan lelaki yang berzina"

mudah difahami...

penzina yang sudah berkawin dengan belum berkawin tentu mempunyai jurang yang amat besar dalam segala segi...

bukti saintifik dari saintis Islam juga membuktikan hal ini...

dari segi Isu kekeluargaan ia akan membawa implakasi yang sangat berbeza juga....

.........................

tetapi yang paling penting kami Sunnah Wal Jamaah menggunakan apa yang telah diturunkan kepada Nabi Muhammad untuk menentukan suatu hukum { 4:113 - Al-Quran dan Hadis/Sunnah Nabi }
.................

maka kaedah Ilmu membuktikan amat tidak betul jika kita menggunkan terjemahan dan mentafsir sesuka hati.....

silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Stoning to death - Page 4 SAB
Reputation : 0
Credits : 5376
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Mon May 23, 2011 10:00 am

kerana Iman terletak dalam dada seseorg dan tidak perlu kepada sudah berkhawin atau belom.....

Jika iman terletak dalam dada seseorang dan tidak perlu kepada sudah berkahwin atau belum, maka itu menunjukkan kesalahan zina orang yang berkahwin atau belum adalah sama kerana mereka sama-sama tidak beriman ketika berbuat zina itu. Maka secara logiknya, hukuman zina terhadap mereka adalah sama. Smile

Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Admin Mon May 23, 2011 1:34 pm

Juang wrote:
kerana Iman terletak dalam dada seseorg dan tidak perlu kepada sudah berkhawin atau belom.....

Jika iman terletak dalam dada seseorang dan tidak perlu kepada sudah berkahwin atau belum, maka itu menunjukkan kesalahan zina orang yang berkahwin atau belum adalah sama kerana mereka sama-sama tidak beriman ketika berbuat zina itu. Maka secara logiknya, hukuman zina terhadap mereka adalah sama. Smile


Akhirnya, mereka terjerat dengan kata-kata mereka sendiri.
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Stoning to death - Page 4 SEL
Reputation : 8
Credits : 7768
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by antesa Tue May 24, 2011 11:08 pm

silatgayung wrote:
Maka tidaklah – Demi Tuhanmu (wahai Muhammad)! Mereka tidak disifatkan beriman sehingga mereka menjadikan engkau hakim dalam mana-mana perselisihan yang timbul di antara mereka, kemudian mereka pula tidak merasa di hati mereka sesuatu keberatan dari apa yang telah engkau hukumkan, dan mereka menerima keputusan itu dengan sepenuhnya. [an-Nisaa’ 4]

Ayat ini dengan tegas dan mutlak menerangkan kuasa dan Authority Rasulullah untuk menggubal dan menjatuhkan hukum secara tersendiri tanpa perlu dirujuk atau disandarkan kepada Al-Quran.

Malah ayat ini mempersyaratkan keimanan seseorang kepada ketaatan dan keredhaan penuh terhadap apajua hukum yang diputuskan oleh Rasulullah.

Sesiapa yang taat dan redha maka dialah orang yang benar beriman manakala sesiapa yang ingkar dan tidak setuju maka dia bukan orang yang beriman.

dan saya pinjam sedikit hujah kegemaran saudara juang...

ayat ini tidak pulak menyatakan.....

.....Mereka tidak disifatkan beriman sehingga mereka menjadikan engkau hakim dengan berpandukan Al-quran.....

kah kah kah kah.....
seorang hakim kuasanya hanya memutuskan perkara berdasarkan panduan kitab hukum yang sudah ada, bukan menggubal hukum.


(Kalau mereka tidak juga mahu beriman kepada keterangan-keterangan yang tersebut) maka kepada hadis (perkataan} yang mana lagi, sesudah itu, mereka mahu beriman? [77:50]


memang tak faham ka? saja2 buat tak faham??
Ternyata tuan belum faham bahawa Allah telah memberi batasan beriman kepada alkitab, bukan kitab lain, makanya Allah kasih pertanyaan semacam itu.

ibaratnya tuan SG ditanya apa masih kurang kepada alkitab? kepada kitab yang mana lagi anda mencari kepuasan? ternyata anda berpuas dengan kitab yang mengatas namakan rasul. Faktanya tidak ada perintah beriman kepada kitab hadis, tidak pula masuk ke dalam rukun iman ahlulsunnah.

antesa
antesa
Siswazah

Number of posts : 201
Reputation : 0
Credits : 5015
Registration date : 2011-02-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Wed May 25, 2011 12:43 am

Admin wrote:
Akhirnya, mereka terjerat dengan kata-kata mereka sendiri.
Di sini kita nampak kesan buruk apabila seseorang itu mendustai Allah iaitu;

1) Gagal mengemukakan ayat-ayat Allah terhadap sesuatu dakwaan yang mereka ada-adakan.

2) Terperangkap dengan kata-kata mereka sendiri.

Kerana itu janganlah kita termasuk dalam golongan orang-orang yang berdusta terhadap Allah, kerana kesan buruknya sejak di dunia kita boleh lihat.

10:95. Janganlah juga kamu menjadi antara orang-orang yang mendustakan ayat-ayat Allah, lalu menjadi antara orang-orang yang rugi.

Benar janji Allah. Kita lihat orang yang mendustai ayat-ayat Allah pasti menjadi orang-orang yang rugi sehingga terperangkap dengan kata-kata mereka sendiri.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by silatgayung Sun May 29, 2011 4:10 am

Jika iman terletak dalam dada seseorang dan tidak perlu kepada sudah berkahwin atau belum, maka itu menunjukkan kesalahan zina orang yang berkahwin atau belum adalah sama kerana mereka sama-sama tidak beriman ketika berbuat zina itu. Maka secara logiknya, hukuman zina terhadap mereka adalah sama.


laughing laughing

pandainya kamu belit saudara juang.... dua ayat yang saudara admin cuba buktikan di atas telah saya cantas dengan mudah....

kerana satu ayat menujukan ada nya penzina yang berkawin atau belum melalui gabungan Al-Quran dan Hadis.... ayat itu tidak dikaitkan dengan Iman tetapi zina.....

manakala satu lagi ayat tidak dapat dikaitkan dengan sudah berkhawin atau belum kerana fokus ayat tersebut adaalh Iman.....

...............

maka di sini jelas sape yang terjerat dengan mati akal untuk berhujah....

hujah saya sekali gagal disangkal tapi terus melompat ke tempat lain kita pulak kata terjerat....

betul2 kesian tengok kamu ni puak anti hadis......


No No No No


////////////////////////////////////////////////////////////////////////



Ternyata tuan belum faham bahawa Allah telah memberi batasan beriman kepada alkitab, bukan kitab lain, makanya Allah kasih pertanyaan semacam itu.

ibaratnya tuan SG ditanya apa masih kurang kepada alkitab? kepada kitab yang mana lagi anda mencari kepuasan? ternyata anda berpuas dengan kitab yang mengatas namakan rasul. Faktanya tidak ada perintah beriman kepada kitab hadis, tidak pula masuk ke dalam rukun iman ahlulsunnah.


sekali lagi hujah saya tidak berjaya disangkal tetapi hanya memberi omongan kosong hayalan belaka.....

ayat 77:50 tidak pulak merujuk kepada kitab.... maka itu adalah hayalan saudara antessa semata mata.....

laughing
silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Stoning to death - Page 4 SAB
Reputation : 0
Credits : 5376
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Juang Sun May 29, 2011 2:32 pm

silatgayung wrote:
laughing laughing

pandainya kamu belit saudara juang.... dua ayat yang saudara admin cuba buktikan di atas telah saya cantas dengan mudah....

kerana satu ayat menujukan ada nya penzina yang berkawin atau belum melalui gabungan Al-Quran dan Hadis.... ayat itu tidak dikaitkan dengan Iman tetapi zina.....

manakala satu lagi ayat tidak dapat dikaitkan dengan sudah berkhawin atau belum kerana fokus ayat tersebut adaalh Iman.....
Saya hanya menggunakan kata-kata saudara sendiri yang mengatakan iman tidak memerlukan status berkahwin atau tidak. Oleh kerana orang berzina melakukan zina ketika mereka tidak beriman (kalau mereka beriman, sudah pasti mereka tolak zina seperti mana Nabi Yusuf menolaknya), itu menunjukkan hukuman zina di antara belum berkahwin dan tidak adalah sama seperti yang ayat 24.2 tidak membezakan mengikut status berkahwin atau tidak.

Maka dengan ayat Al Quran 24.2 itu, menunjuk saudara hanyalah berdusta bila mengatakan wujudnya perbezaan status hukuman di antara bujang dan yang telah berkahwin. Dan pendustaan saudara itu telah diperangkap oleh kata-kata saudara sendiri. Itulah pasallah saudara terbelit.

Smile
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Stoning to death - Page 4 NSE
Reputation : 6
Credits : 9667
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by antesa Mon May 30, 2011 12:21 am

silatgayung wrote:.
sekali lagi hujah saya tidak berjaya disangkal tetapi hanya memberi omongan kosong hayalan belaka.....

ayat 77:50 tidak pulak merujuk kepada kitab.... maka itu adalah hayalan saudara antessa semata mata.....

laughing
Lihat penjelasan ayat lain bahawa kitab Allah juga disebut ahsana alhadiis, jangan mimpi pada siang hari hadis dimaksud itu hadis Bukhari cs. Kalau tuan SG maksudkan sebagai kompilasi hadis Bukhari cs itu hanya dongeng nenek moyang tuan SG belaka.

Rasul hanya mengikuti wahyu al-Quran kok dikatakan menggubal hukum rajam yang tiada dalam al-Quran, jadi hadis hukum rajam jelas sekali hanya fitnah dikatakan dari rasul.



antesa
antesa
Siswazah

Number of posts : 201
Reputation : 0
Credits : 5015
Registration date : 2011-02-26

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Admin Tue Jun 07, 2011 5:04 pm

SG wrote: tiada kata wanita yang sudah berkhawin atau belum dalam teks asal ni.. maka ia secara umum sahaja....

Kalau saudara dah tahu yang ianya tiada dan secara umum sahaja, buat apa pilih lagi tafsiran tersebut yang mentafsirkan separuh daripada wanita yang belum berkahwin? Apa, ayat-ayat Allah tak jelas ke sehingga diperincikan pula oleh 'ulamak pewaris nabi itu'?

SG wrote:dan oleh kerana tafsir2 ulamak pewaris nabi mengatakan ia adalah separuh kepada wanita yang belum berkahwin maka saya memilih terjemahan Muhsin Khan...
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Stoning to death - Page 4 SEL
Reputation : 8
Credits : 7768
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Stoning to death - Page 4 Empty Re: Stoning to death

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 4 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum