e-mindakita
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Log in

I forgot my password

Who is online?
In total there are 16 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 16 Guests

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 497 on Thu May 06, 2021 1:37 pm
Statistics
We have 950 registered users
The newest registered user is niketan verma

Our users have posted a total of 57793 messages in 1692 subjects
Poll

Negeri Asal Anda

Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap6%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap23%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 23% [ 18 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap21%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 21% [ 16 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap8%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 8% [ 6 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap8%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 8% [ 6 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap6%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap6%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap0%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 0% [ 0 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap6%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 6% [ 5 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap4%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 4% [ 3 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap0%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 0% [ 0 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap1%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 1% [ 1 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap3%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 3% [ 2 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap1%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 1% [ 1 ]
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcap5%Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 5% [ 4 ]

Total Votes : 77

Top posters
Admin (4111)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
mekganu (3628)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
Juang (3494)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
penditaputra (3027)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
tokkmudim (2844)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
Kalam (2631)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
myra_roses (2534)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
zafran0512 (2315)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
FeLiSeWoMaN (2310)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 
tajuNM (2159)
Hukuman Berzina - Page 2 I_vote_lcapHukuman Berzina - Page 2 I_voting_barHukuman Berzina - Page 2 I_vote_rcap 

Keywords

baqarah  2012  2013  2024  2011  2010  


Hukuman Berzina

+2
Zulia
Admin
6 posters

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by tolokminda Thu Jan 06, 2011 9:23 pm

silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.


kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?


jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.


itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:
Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

apakah yang sudah berkawin dan yang belum berkhawin sama tarafnya?

Salam SG,

--> 24:2 Penzina perempuan dan penzina lelaki sebab setiap dari mereka 100 sebatan. Jangan biarkan perasaan belas menggangu kamu dalam hal mereka. Dalam perkara yang ditetapkan oleh Tuhan, jika kamu percaya kepada Tuhan dan hari kiamat - dan biarlah sekumpulan orang yang percaya untuk menjadi saksi kepada hukuman ke atas mereka.

--> Transliterasi 24:2 Alzzaniyatu waalzzanee faijlidoo kulla wahidin minhuma miata jaldatin wala takhuthkum bihima rafatun fee deeni Allahi in kuntum tuminoona biAllahi waalyawmi alakhiri walyashhad AAathabahuma taifatun mina almumineena

Melalui ayat di atas, adakah Tuhan membezakan status penzina?
tolokminda
tolokminda
Doktor Falsafah

Number of posts : 1072
Reputation : 0
Credits : 6424
Registration date : 2009-10-02

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by silatgayung Thu Jan 06, 2011 10:17 pm

tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.


kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?


jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.


itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:
Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

apakah yang sudah berkawin dan yang belum berkhawin sama tarafnya?

Salam SG,

--> 24:2 Penzina perempuan dan penzina lelaki sebab setiap dari mereka 100 sebatan. Jangan biarkan perasaan belas menggangu kamu dalam hal mereka. Dalam perkara yang ditetapkan oleh Tuhan, jika kamu percaya kepada Tuhan dan hari kiamat - dan biarlah sekumpulan orang yang percaya untuk menjadi saksi kepada hukuman ke atas mereka.

--> Transliterasi 24:2 Alzzaniyatu waalzzanee faijlidoo kulla wahidin minhuma miata jaldatin wala takhuthkum bihima rafatun fee deeni Allahi in kuntum tuminoona biAllahi waalyawmi alakhiri walyashhad AAathabahuma taifatun mina almumineena

Melalui ayat di atas, adakah Tuhan membezakan status penzina?

saudara tolokminda....

oleh kerana ayat ini adalah secara umum sahaja.. maka tugas nabi untuk memperincikannya... seperti yang terdapat dalam hadis....

silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Hukuman Berzina - Page 2 SAB
Reputation : 0
Credits : 5391
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by tolokminda Thu Jan 06, 2011 11:57 pm

silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.


kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?


jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.


itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:
Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

apakah yang sudah berkawin dan yang belum berkhawin sama tarafnya?

Salam SG,

--> 24:2 Penzina perempuan dan penzina lelaki sebab setiap dari mereka 100 sebatan. Jangan biarkan perasaan belas menggangu kamu dalam hal mereka. Dalam perkara yang ditetapkan oleh Tuhan, jika kamu percaya kepada Tuhan dan hari kiamat - dan biarlah sekumpulan orang yang percaya untuk menjadi saksi kepada hukuman ke atas mereka.

--> Transliterasi 24:2 Alzzaniyatu waalzzanee faijlidoo kulla wahidin minhuma miata jaldatin wala takhuthkum bihima rafatun fee deeni Allahi in kuntum tuminoona biAllahi waalyawmi alakhiri walyashhad AAathabahuma taifatun mina almumineena

Melalui ayat di atas, adakah Tuhan membezakan status penzina?

saudara tolokminda....

oleh kerana ayat ini adalah secara umum sahaja.. maka tugas nabi untuk memperincikannya... seperti yang terdapat dalam hadis....


Salam SG,

Iye ke? Cuba tuan baca apa peringatan Tuhan kepada Nabi dalam ayat di bawah.

75:16-18 Jangan gerakkan lidahmu dengan terburu-buru. Kamilah yang mengumpulkannya dan menyempurnakannya untuk bacaan. Maka apabila Kami membacakannya, kamu ikutilah bacaannya. Kemudian Kamilah yang akan menjelaskannya.

Tapi kalau dalam hadis sipolan saya tidak tahulah tuan. Tuhan tidak suruh saya rujuk pada hadis sipolan.




tolokminda
tolokminda
Doktor Falsafah

Number of posts : 1072
Reputation : 0
Credits : 6424
Registration date : 2009-10-02

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Juang Fri Jan 07, 2011 1:06 am

Salam,

silatgayung wrote:ayat yang saudara bawakan itu merujuk kepada orang2 sebelum nabi muhammad.. iaitu yahudi apabila mereka menolak taurat {ayat 23 ini bermula kisahnya dari ayat 10 lagi} tapi saudara bawa ayat ke 23 sahaja...
Malangnya tidak pula Allah kata ayat tersebut terhad untuk orang terdahulu. Bukankah Al Quran itu peringatan untuk seluruh manusia, tidak kiralah masa zaman Nabi Muhammad dan zaman kita.

Lainlah saudara dapat buktikan ada ayat-ayat Allah mengatakan ayat 3:23 hanya untuk orang yahudi terdahulu sahaja, logik juga saya nak percaya kata saudara.


dan ia sama seperti saudara juang yang cuba melarikan diri daripada pertanyaaan saya mengenai ayat ini....

(Nikmat berkiblatkan Kaabah yang Kami berikan kepada kamu itu), samalah seperti (nikmat) Kami mengutuskan kepada kamu seorang Rasul dari kalangan kamu (iaitu Muhammad), yang membacakan ayat-ayat Kami kepada kamu, dan membersihkan kamu (dari amalan syirik dan maksiat), dan yang mengajarkan kamu kandungan Kitab (Al-Quran) serta Hikmat kebijaksanaan, dan mengajarkan kamu apa yang belum kamu ketahui. {2:151}


jadi sekali lagi saya bertanya apa maksud yang dibold itu?
Contoh Allah mengajar apa yang belum diketahui manusia adalah seperti, ketika zaman Nabi Muhammad, Allah hanya mewahyukan bahawa manusia tidak akan tembus kecuali dengan kekuatan. Ketika itu manusia tidak tahu hendak buat roket untuk tembusi langit. Namun hari ini, apa yang belum diketahui pada zaman Nabi telah Allah ajarkan cara-cara nak tembusi langit iaitu menggunakan enjin roket berasaskan pembakaran hidrogen dengan oksigen.

Takkan semudah itu saudara tak mampu memikirkan?


yup betul....

ini lah rentetan soalan saya yang gagal dibalas dengan ayat Al-quran cuma saudara pakai logik akal yang belum tentu betul....

1. larangan berkhatan

2. hukukman ke atas penzina yang sudah berkhawin

3. dan banyak ayat Al-quran yang saya bawakan gagal dijawap juge

1) Persoalan kita di sini bukannya pasal larangan berkhatan, tetapi tiada suruhan mewajibkan berkhatan oleh Allah. Kalau saya mengatakan "Allah melarang berkhatan", barulah saya kena kemukakan ayat Al Quran sebagai bukti. Sebab itu saya tunggu bukti daripada saudara bahawa adanya ayat-ayat Allah mewajibkan manusia berkhatan. Malangnya saudara masih gagal kemukakan bukti khatan itu diwajibkan oleh Allah. Diwajibkan oleh ulamak agama, saya tak terima tau.

2) Sekarang, yang mengatakan hukuman kepada penzina berbeza di antara bujang dan berkahwin adalah saudara. Jadi saudaralah yang patut kemukakan ayat Al Quran mana yang mengatakan wujudnya perbezaan hukuman bagi penzina bujang dengan penzina yang berkahwin? Kenapa nak tunding jari pada orang lain di atas kegagalan saudara sendiri? Tak tahu malu ke?

3) Saudara ada bawa ayat Al Quran ke? Kalau ada, sudah pasti senang-senang saudara bawakan ayat Al Quran yang mengatakan seperti "untuk hukuman penzina sudah berkahwin, rujuklah kitab riwayat si polan dan si polan". Malangnya saudara dimasukkan dalam orang-orang yang gagal kemukakan bukti seperti orang-orang musyrik terdahulu mengalami kegagalan yang sama.

Kenyataan telah menunjukkan kegagalan saudara itu. Bukan saya yang kata saudara gagal, tetapi hasil daripada ketidakupayaan saudara mengemukakan ayat-ayat Al Quran sebagai bukti itulah saksinya.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Hukuman Berzina - Page 2 NSE
Reputation : 6
Credits : 9682
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Juang Fri Jan 07, 2011 1:20 am

Salam TM,

75:16-18 Jangan gerakkan lidahmu dengan terburu-buru. Kamilah yang mengumpulkannya dan menyempurnakannya untuk bacaan. Maka apabila Kami membacakannya, kamu ikutilah bacaannya. Kemudian Kamilah yang akan menjelaskannya.


Benar. Hanya Allah-lah yang akan menjelaskan apa-apa yang terkandung dalam Al Quran, bukannya riwayat si polan. Ayat ini cukup kuat untuk menafikan dakwaan orang yang mengatakan riwayat hadis adalah penjelasan Al Quran.

Apabila kita serahkan penjelasan Al Quran kepada Allah, itu menunjukkan kita yakin kepada Allah. Tetapi bila manusia itu serahkan urusan penjelasan Al Quran kepada ulamak atau kitab riwayat, itu menunjukkan manusia itu tidak yakin kepada Pencipta mereka sendiri.

Jelas sudah bahawa Allah tidak membezakan hukuman bagi penzina berdasarkan status bujang atau berkahwin. Setakat ini yang ditemui, perbezaan hukuman hanya berlaku bagi status hamba atau merdeka sahaja.

Itu yang Allah jelaskan kepada kita setakat ini.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Hukuman Berzina - Page 2 NSE
Reputation : 6
Credits : 9682
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by silatgayung Fri Jan 07, 2011 3:55 pm

Juang wrote:Salam,

silatgayung wrote:ayat yang saudara bawakan itu merujuk kepada orang2 sebelum nabi muhammad.. iaitu yahudi apabila mereka menolak taurat {ayat 23 ini bermula kisahnya dari ayat 10 lagi} tapi saudara bawa ayat ke 23 sahaja...
Malangnya tidak pula Allah kata ayat tersebut terhad untuk orang terdahulu. Bukankah Al Quran itu peringatan untuk seluruh manusia, tidak kiralah masa zaman Nabi Muhammad dan zaman kita.

Lainlah saudara dapat buktikan ada ayat-ayat Allah mengatakan ayat 3:23 hanya untuk orang yahudi terdahulu sahaja, logik juga saya nak percaya kata saudara.


dan ia sama seperti saudara juang yang cuba melarikan diri daripada pertanyaaan saya mengenai ayat ini....

(Nikmat berkiblatkan Kaabah yang Kami berikan kepada kamu itu), samalah seperti (nikmat) Kami mengutuskan kepada kamu seorang Rasul dari kalangan kamu (iaitu Muhammad), yang membacakan ayat-ayat Kami kepada kamu, dan membersihkan kamu (dari amalan syirik dan maksiat), dan yang mengajarkan kamu kandungan Kitab (Al-Quran) serta Hikmat kebijaksanaan, dan mengajarkan kamu apa yang belum kamu ketahui. {2:151}


jadi sekali lagi saya bertanya apa maksud yang dibold itu?
Contoh Allah mengajar apa yang belum diketahui manusia adalah seperti, ketika zaman Nabi Muhammad, Allah hanya mewahyukan bahawa manusia tidak akan tembus kecuali dengan kekuatan. Ketika itu manusia tidak tahu hendak buat roket untuk tembusi langit. Namun hari ini, apa yang belum diketahui pada zaman Nabi telah Allah ajarkan cara-cara nak tembusi langit iaitu menggunakan enjin roket berasaskan pembakaran hidrogen dengan oksigen.

Takkan semudah itu saudara tak mampu memikirkan?


yup betul....

ini lah rentetan soalan saya yang gagal dibalas dengan ayat Al-quran cuma saudara pakai logik akal yang belum tentu betul....

1. larangan berkhatan

2. hukukman ke atas penzina yang sudah berkhawin

3. dan banyak ayat Al-quran yang saya bawakan gagal dijawap juge

1) Persoalan kita di sini bukannya pasal larangan berkhatan, tetapi tiada suruhan mewajibkan berkhatan oleh Allah. Kalau saya mengatakan "Allah melarang berkhatan", barulah saya kena kemukakan ayat Al Quran sebagai bukti. Sebab itu saya tunggu bukti daripada saudara bahawa adanya ayat-ayat Allah mewajibkan manusia berkhatan. Malangnya saudara masih gagal kemukakan bukti khatan itu diwajibkan oleh Allah. Diwajibkan oleh ulamak agama, saya tak terima tau.

2) Sekarang, yang mengatakan hukuman kepada penzina berbeza di antara bujang dan berkahwin adalah saudara. Jadi saudaralah yang patut kemukakan ayat Al Quran mana yang mengatakan wujudnya perbezaan hukuman bagi penzina bujang dengan penzina yang berkahwin? Kenapa nak tunding jari pada orang lain di atas kegagalan saudara sendiri? Tak tahu malu ke?

3) Saudara ada bawa ayat Al Quran ke? Kalau ada, sudah pasti senang-senang saudara bawakan ayat Al Quran yang mengatakan seperti "untuk hukuman penzina sudah berkahwin, rujuklah kitab riwayat si polan dan si polan". Malangnya saudara dimasukkan dalam orang-orang yang gagal kemukakan bukti seperti orang-orang musyrik terdahulu mengalami kegagalan yang sama.

Kenyataan telah menunjukkan kegagalan saudara itu. Bukan saya yang kata saudara gagal, tetapi hasil daripada ketidakupayaan saudara mengemukakan ayat-ayat Al Quran sebagai bukti itulah saksinya.




Contoh Allah mengajar apa yang belum diketahui manusia adalah seperti, ketika zaman Nabi Muhammad, Allah hanya mewahyukan bahawa manusia tidak akan tembus kecuali dengan kekuatan. Ketika itu manusia tidak tahu hendak buat roket untuk tembusi langit. Namun hari ini, apa yang belum diketahui pada zaman Nabi telah Allah ajarkan cara-cara nak tembusi langit iaitu menggunakan enjin roket berasaskan pembakaran hidrogen dengan oksigen.


jawapan paling lucu pernah saya dengar... nabi muhammad ajar cara buat roket?


dan apa yang Allah wahyukan tidak tembus tu saudara?
silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Hukuman Berzina - Page 2 SAB
Reputation : 0
Credits : 5391
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by silatgayung Fri Jan 07, 2011 3:58 pm

tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.


kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?


jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.


itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:
Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

apakah yang sudah berkawin dan yang belum berkhawin sama tarafnya?

Salam SG,

--> 24:2 Penzina perempuan dan penzina lelaki sebab setiap dari mereka 100 sebatan. Jangan biarkan perasaan belas menggangu kamu dalam hal mereka. Dalam perkara yang ditetapkan oleh Tuhan, jika kamu percaya kepada Tuhan dan hari kiamat - dan biarlah sekumpulan orang yang percaya untuk menjadi saksi kepada hukuman ke atas mereka.

--> Transliterasi 24:2 Alzzaniyatu waalzzanee faijlidoo kulla wahidin minhuma miata jaldatin wala takhuthkum bihima rafatun fee deeni Allahi in kuntum tuminoona biAllahi waalyawmi alakhiri walyashhad AAathabahuma taifatun mina almumineena

Melalui ayat di atas, adakah Tuhan membezakan status penzina?

saudara tolokminda....

oleh kerana ayat ini adalah secara umum sahaja.. maka tugas nabi untuk memperincikannya... seperti yang terdapat dalam hadis....


Salam SG,

Iye ke? Cuba tuan baca apa peringatan Tuhan kepada Nabi dalam ayat di bawah.

75:16-18 Jangan gerakkan lidahmu dengan terburu-buru. Kamilah yang mengumpulkannya dan menyempurnakannya untuk bacaan. Maka apabila Kami membacakannya, kamu ikutilah bacaannya. Kemudian Kamilah yang akan menjelaskannya.

Tapi kalau dalam hadis sipolan saya tidak tahulah tuan. Tuhan tidak suruh saya rujuk pada hadis sipolan.







kenape sekali lagi bawa ayat separuh benar je saudara?
silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Hukuman Berzina - Page 2 SAB
Reputation : 0
Credits : 5391
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by silatgayung Fri Jan 07, 2011 4:20 pm

1) Persoalan kita di sini bukannya pasal larangan berkhatan, tetapi tiada suruhan mewajibkan berkhatan oleh Allah. Kalau saya mengatakan "Allah melarang berkhatan", barulah saya kena kemukakan ayat Al Quran sebagai bukti. Sebab itu saya tunggu bukti daripada saudara bahawa adanya ayat-ayat Allah mewajibkan manusia berkhatan. Malangnya saudara masih gagal kemukakan bukti khatan itu diwajibkan oleh Allah. Diwajibkan oleh ulamak agama, saya tak terima tau.


jika saudara gagal membawa ayat Al-quran suruhan mau pun larangan itulah bukti kegagalan saudara berhujah yang kononnya pakai Al-quran ... dan oleh kerana tiada ayat Al-quran yang melarang maka kami bebas dengan pegangan kami terhadap sumber kedua

2) Sekarang, yang mengatakan hukuman kepada penzina berbeza di antara bujang dan berkahwin adalah saudara. Jadi saudaralah yang patut kemukakan ayat Al Quran mana yang mengatakan wujudnya perbezaan hukuman bagi penzina bujang dengan penzina yang berkahwin? Kenapa nak tunding jari pada orang lain di atas kegagalan saudara sendiri? Tak tahu malu ke?


3) Saudara ada bawa ayat Al Quran ke? Kalau ada, sudah pasti senang-senang saudara bawakan ayat Al Quran yang mengatakan seperti "untuk hukuman penzina sudah berkahwin, rujuklah kitab riwayat si polan dan si polan". Malangnya saudara dimasukkan dalam orang-orang yang gagal kemukakan bukti seperti orang-orang musyrik terdahulu mengalami kegagalan yang sama.



laughing


saudara juang... jangan mcm ni....

sebelum ini saudara dan forumer dalam forum ini sibuk mengatakan hadis bertentangan dengan Al-quran....

jadi menjadi "beban" ke atas saudara untuk membuktikannya....
silatgayung
silatgayung
Sarjana

Number of posts : 467
State : Hukuman Berzina - Page 2 SAB
Reputation : 0
Credits : 5391
Registration date : 2010-12-09

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by tolokminda Fri Jan 07, 2011 4:58 pm

silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
tolokminda wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:
silatgayung wrote:
Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.


kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?


jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.


itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:
Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

apakah yang sudah berkawin dan yang belum berkhawin sama tarafnya?

Salam SG,

--> 24:2 Penzina perempuan dan penzina lelaki sebab setiap dari mereka 100 sebatan. Jangan biarkan perasaan belas menggangu kamu dalam hal mereka. Dalam perkara yang ditetapkan oleh Tuhan, jika kamu percaya kepada Tuhan dan hari kiamat - dan biarlah sekumpulan orang yang percaya untuk menjadi saksi kepada hukuman ke atas mereka.

--> Transliterasi 24:2 Alzzaniyatu waalzzanee faijlidoo kulla wahidin minhuma miata jaldatin wala takhuthkum bihima rafatun fee deeni Allahi in kuntum tuminoona biAllahi waalyawmi alakhiri walyashhad AAathabahuma taifatun mina almumineena

Melalui ayat di atas, adakah Tuhan membezakan status penzina?

saudara tolokminda....

oleh kerana ayat ini adalah secara umum sahaja.. maka tugas nabi untuk memperincikannya... seperti yang terdapat dalam hadis....


Salam SG,

Iye ke? Cuba tuan baca apa peringatan Tuhan kepada Nabi dalam ayat di bawah.

75:16-18 Jangan gerakkan lidahmu dengan terburu-buru. Kamilah yang mengumpulkannya dan menyempurnakannya untuk bacaan. Maka apabila Kami membacakannya, kamu ikutilah bacaannya. Kemudian Kamilah yang akan menjelaskannya.

Tapi kalau dalam hadis sipolan saya tidak tahulah tuan. Tuhan tidak suruh saya rujuk pada hadis sipolan.








kenape sekali lagi bawa ayat separuh benar je saudara?

Salam SG,

Maksud tuan ayat Quran yang saya kemukakan itu hanya separuh saja benarnya dan hanya akan benar sepenuhnya kalau dilengkapkan dengan hadis soheh sipolan?
tolokminda
tolokminda
Doktor Falsafah

Number of posts : 1072
Reputation : 0
Credits : 6424
Registration date : 2009-10-02

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Zulia Fri Jan 07, 2011 6:18 pm

Ayat AlQuran itu sepenuhnya benar. Tapi Tafsiran orang Islam lebih dipercayai dari tafsiran orang yang bukan Islam. Kalau Allah nak kurniakan ilmu takwil alQuran tentulah kepada orang yang dikasihi dan diredhaiNya iaitu orang beriman.
avatar
Zulia
Profesor Madya

Number of posts : 1529
Age : 43
State : Hukuman Berzina - Page 2 PRK
Reputation : 3
Credits : 6883
Registration date : 2009-12-23

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by nazzri Fri Jan 07, 2011 7:08 pm

Zulia wrote: Kalau Allah nak kurniakan ilmu takwil alQuran tentulah kepada orang yang dikasihi dan diredhaiNya iaitu orang beriman.


Salam

Begitu, hanya Allah sahaja yang mengetahui siapa yang beriman.
Jadi tiada alasan seseorang itu boleh mengatakan individu atau kelompok manusia itu beriman.
nazzri
nazzri
Siswa-Siswi

Number of posts : 4
Location : BP
State : Hukuman Berzina - Page 2 JOH
Reputation : 0
Credits : 4929
Registration date : 2010-11-19

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Zulia Fri Jan 07, 2011 10:05 pm

Allah memang mengetahui siapa yang lebih beriman dikalangan hambanya. Siapa yang beriman mestilah dikalangan orang Islam. Orang Islam memang kita tahu. Begitu juga orang bukan Islam. Tanda orang beriman ialah melalui amalannya dan akhlak iaitu akhlak dan amalan Rasul, sebab Rasul lah yang paling beriman dan takwa kepada Allah.
avatar
Zulia
Profesor Madya

Number of posts : 1529
Age : 43
State : Hukuman Berzina - Page 2 PRK
Reputation : 3
Credits : 6883
Registration date : 2009-12-23

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Admin Sat Jan 08, 2011 1:08 am

Salam,

Harap kita berhujah berdasarkan topik. Topik ini hanya perbahasan tentang hukuman zina.

Satu lagi, tak perlulah kita quote banyak-banyak. cuba mulakan dengan 'new post'.

Hanya peringatan supaya kita senang membuat rujukan dan memudahkan pembacaan.

Terima kasih.
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Hukuman Berzina - Page 2 SEL
Reputation : 8
Credits : 7783
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Juang Sat Jan 08, 2011 6:19 am


2) Sekarang, yang mengatakan hukuman kepada penzina berbeza di antara bujang dan berkahwin adalah saudara. Jadi saudaralah yang patut kemukakan ayat Al Quran mana yang mengatakan wujudnya perbezaan hukuman bagi penzina bujang dengan penzina yang berkahwin? Kenapa nak tunding jari pada orang lain di atas kegagalan saudara sendiri? Tak tahu malu ke?


3) Saudara ada bawa ayat Al Quran ke? Kalau ada, sudah pasti senang-senang saudara bawakan ayat Al Quran yang mengatakan seperti "untuk hukuman penzina sudah berkahwin, rujuklah kitab riwayat si polan dan si polan". Malangnya saudara dimasukkan dalam orang-orang yang gagal kemukakan bukti seperti orang-orang musyrik terdahulu mengalami kegagalan yang sama.

laughing


saudara juang... jangan mcm ni....

sebelum ini saudara dan forumer dalam forum ini sibuk mengatakan hadis bertentangan dengan Al-quran....

jadi menjadi "beban" ke atas saudara untuk membuktikannya....
Laa, apa kaitan jawapan saya no 2) dan 3) itu dengan "beban" yang saudara maksudkan? Bukankah saudara sehingga kini gagal menunjukkan ayat Al Quran manakah yang suruh kita rujuk kepada riwayat hadis?

Bila Al Quran pun tak suruh rujuk pada riwayat hadis, apa ke jadahnya kita rujuk kan? Macam buku Fizik tidak pernah suruh rujuk komik Doraemon, tiba-tiba ada orang nak rujuk komik Doraemon untuk menjawab soalan Fizik. Smile
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Hukuman Berzina - Page 2 NSE
Reputation : 6
Credits : 9682
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Admin Mon Jan 10, 2011 4:33 pm

tolokminda wrote:Salam Admin,

Saya pun tak tau. Tetapi yang jelas penzina dan pelaku sumbang telah ditetapkan set hukuman yang berbeza. Kita sama-samalah berusaha memahaminya. Sebagai permulaan mungkin bapak Faried boleh membantu kerana beliau lebih baik dalam bahasa Arab.

Salam TM,

4:25. Dan sesiapa antara kamu yang tidak mempunyai kemewahan untuk membolehkan mengahwini wanita-wanita merdeka yang mukmin, maka dia mengambil pemudi kamu yang mukmin yang tangan kanan kamu memiliki; Allah sangat mengetahui mengenai keimanan kamu, sebahagian kamu daripada sebahagian yang lain. Maka kahwinilah mereka dengan izin keluarga mereka, dan berilah mereka upah mereka dengan baik sebagai wanita-wanita dalam ikatan perkahwinan, bukan dalam perzinaan, atau mengambil sebagai teman rahsia, tetapi apabila mereka telah dinikahi dan jika mereka melakukan kesumbangan, maka bagi mereka separuh daripada azab wanita yang merdeka. Itu adalah bagi orang-orang antara kamu yang menakuti penderitaan (dosa zina); dan lebih baik bagi kamu jika kamu bersabar. Allah Pengampun, Pengasih

Tuhan kata wanita-wanita tersebut boleh kita kahwini dengan izin keluarga mereka, dan beri upah dalam ikatan perkahwinan bukan dalam perzinaan.

Dari keseluruhan ayat di atas, Kesumbangan di situ lebih tepat jika diertikan sebagai melakukan zina. Ini kerana jika wanita yang kita kahwini itu melakukan persetubuhan dengan orang lain bukan dengan suaminya, boleh kita katakan juga melakukan kesumbangan zina.

Tuhan sudah tentukan hukuman kepada penzina lelaki dan perempuan. Jadi, ada logiknya jika hukuman itu separuh daripada hukuman 100 kali sebat ke atas wanita yang merdeka.
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Hukuman Berzina - Page 2 SEL
Reputation : 8
Credits : 7783
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by tolokminda Mon Jan 10, 2011 6:03 pm

Admin wrote:
tolokminda wrote:Salam Admin,

Saya pun tak tau. Tetapi yang jelas penzina dan pelaku sumbang telah ditetapkan set hukuman yang berbeza. Kita sama-samalah berusaha memahaminya. Sebagai permulaan mungkin bapak Faried boleh membantu kerana beliau lebih baik dalam bahasa Arab.

Salam TM,

4:25. Dan sesiapa antara kamu yang tidak mempunyai kemewahan untuk membolehkan mengahwini wanita-wanita merdeka yang mukmin, maka dia mengambil pemudi kamu yang mukmin yang tangan kanan kamu memiliki; Allah sangat mengetahui mengenai keimanan kamu, sebahagian kamu daripada sebahagian yang lain. Maka kahwinilah mereka dengan izin keluarga mereka, dan berilah mereka upah mereka dengan baik sebagai wanita-wanita dalam ikatan perkahwinan, bukan dalam perzinaan, atau mengambil sebagai teman rahsia, tetapi apabila mereka telah dinikahi dan jika mereka melakukan kesumbangan, maka bagi mereka separuh daripada azab wanita yang merdeka. Itu adalah bagi orang-orang antara kamu yang menakuti penderitaan (dosa zina); dan lebih baik bagi kamu jika kamu bersabar. Allah Pengampun, Pengasih

Tuhan kata wanita-wanita tersebut boleh kita kahwini dengan izin keluarga mereka, dan beri upah dalam ikatan perkahwinan bukan dalam perzinaan.

Dari keseluruhan ayat di atas, Kesumbangan di situ lebih tepat jika diertikan sebagai melakukan zina. Ini kerana jika wanita yang kita kahwini itu melakukan persetubuhan dengan orang lain bukan dengan suaminya, boleh kita katakan juga melakukan kesumbangan zina.

Tuhan sudah tentukan hukuman kepada penzina lelaki dan perempuan. Jadi, ada logiknya jika hukuman itu separuh daripada hukuman 100 kali sebat ke atas wanita yang merdeka.

Salam Admin,

Saya masih belum memahami ayat 4:25 sepenuhnya. Berikut adalah yang saya faham setakat ini.

--> 4:25 Dan kepada antara kamu yang tidak mempunyai peluang untuk mengahwini perempuan mukmin yang merdeka, maka benarkan dia kahwini gadis mukmin yang berada di dalam jagaan kamu. Dan Tuhan tahu tentang kepercayaan kamu, sebahagian kamu adalah sebahagian yang lain. Kahwini mereka dengan kebenaran keluarga mereka dan berikan mas kahwin - mereka adalah perempuan yang merelakan diri mereka dalam ikatan perkahwinan, yang suci dan bukan perempuan simpanan. Dan apabila mereka telah berkahwin dan kemudian bersalah melakukan kesumbangan (bifahishatin), mereka perlu menerima separuh dari hukuman yang perlu diterima perempuan merdeka. Ini adalah untuk mereka yang takut terjebak melakukan kesalahan. Tetapi yang elok adalah jika kamu bersabar, dan Tuhan pengampun dan penyayang.

Ayat ini merupakan satu kebenaran khusus untuk sesiapa yang hendak berkahwin tetapi tidak berpeluang mendapat perempuan mukmin yang merdeka. Maka Tuhan suruh kita benarkan mereka berkahwin dengan gadis mukmin yang berada di bawah tanggungjawab kita (hamba/pekerja?). Perkara ini dapat difahami melalui bahagian akhir ayat yang menyebut, "ini adalah untuk mereka yang takut terjebak melakukan kesalahan. Tetapi yang elok adalah jika kamu bersabar". Maknanya lebih elok kalau kita bersabar dalam mencari perempuan mukmin merdeka.

Berikut pula adalah ayat yang menetapkan kaedah pembuktian dan hukuman kepada perempuan yang melakukan kesumbangan.

--> 4:15 Dan kepada mereka yang bersalah kerana kesumbangan (alfahishata) dari kalangan perempuan, panggillah saksi yang mendakwa mereka empat dari kalangan kamu; maka jika mereka mengesahkan kesaksian kurung mereka di rumah sehingga kematian mengambil mereka pergi atau Tuhan membuka jalan keluar untuk mereka.

Jelas sekali hukuman melakukan kesumbangan adalah berbeza dengan hukuman zina.

Seperti yang saya katakan, saya masih belum faham sepenuhnya ayat 4:25.
tolokminda
tolokminda
Doktor Falsafah

Number of posts : 1072
Reputation : 0
Credits : 6424
Registration date : 2009-10-02

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Zulia Mon Jan 10, 2011 7:05 pm

Tak faham, kenapa tak tanya?
avatar
Zulia
Profesor Madya

Number of posts : 1529
Age : 43
State : Hukuman Berzina - Page 2 PRK
Reputation : 3
Credits : 6883
Registration date : 2009-12-23

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by tolokminda Mon Jan 10, 2011 7:23 pm

Salam Zulia,

Bila saya tak faham, saya cakap tak faham. Supaya kalau ada orang faham mereka boleh kongsi apa yang mereka faham dan saya boleh memikirkannya. Kalau puan Zulia faham, puan kongsilah kefahaman puan. Saya tak perlu tanya.
tolokminda
tolokminda
Doktor Falsafah

Number of posts : 1072
Reputation : 0
Credits : 6424
Registration date : 2009-10-02

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Juang Mon Jan 10, 2011 9:02 pm

Salam,

Apa bezanya di antara "fahshaa" dengan "faahishata"?

7:28. Dan apabila mereka melakukan kesumbangan (faahishata), mereka berkata, "Kami mendapati bapa-bapa kami melakukannya, dan Allah memerintahkan kami dengannya." Katakanlah, "Allah tidak memerintahkan
kesumbangan (fahshaa'); apa, adakah kamu mengatakan mengenai Allah apa yang kamu tidak tahu?"


Dalam ayat ini, perkataan "faahishata" tidak sesuai hanya dimaksudkan sebagai perbuatan "homoseksual/lesbian". Apatah lagi biasanya mana ada orang beri alasan mereka buat "homoseksual/lesbian" kerana mendapati bapa-bapa melakukan perbuatan itu?

Lihat pula ayat daripada kisah Nabi Yusuf ini;

12:24. Dan sungguh dia (perempuan) bermaksud kepadanya, dan dia (Yusuf) mengambilnya jika dia tidak melihat bukti Pemeliharanya. Demikianlah, supaya Kami memalingkan daripadanya kejahatan dan kesumbangan (fahshaa'); dia adalah antara hamba-hamba Kami yang tulus.

Nabi Yusuf digoda oleh perempuan, bukannya lelaki. Dan Nabi Yusuf dipalingkan daripada kesumbangan yang sudah pastinya bermaksud penzinaan, bukannya homoseks.

Jadi saya nampak perkataan "faahishata" itu adalah perbuatan keji yang umum. Dan jika perkataan itu merujuk pada makna yang umum, maka kesumbangan dalam ayat 4:25 boleh difahami sebagai penzinaan. Dengan itu hukuman penzina wanita yang bukan merdeka adalah separuh daripada penzina wanita yang merdeka.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Hukuman Berzina - Page 2 NSE
Reputation : 6
Credits : 9682
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by tolokminda Mon Jan 10, 2011 10:56 pm

Salam Juang,

Boleh jadi juga. Cuma perkataan "alfahishata" dalam ayat 4:15 itu, pada pendapat saya menunjukkan ia satu perkara yang spesifik. Dan dengan kaedah pembuktian dan hukuman yang spesifik juga. Tapi memanglah mudah nak mengira separuh dari 100 dari menentukan separuh dari baki umur seseorang.
tolokminda
tolokminda
Doktor Falsafah

Number of posts : 1072
Reputation : 0
Credits : 6424
Registration date : 2009-10-02

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Juang Tue Jan 11, 2011 8:52 am

Salam TM,

Oleh kerana kesumbangan itu merujuk pada satu perbuatan keji yang umum, mungkin kita kena melihat seluruh konteks ayat. Contohnya dalam ayat 4:15 itu ada menyebut "perempuan-perempuan kamu" dan ayat kemudiannya (4:16) pula disebut "dua orang di antara kamu" merujuk pada lelaki, maka pendapat saudara bahawa ia adalah perihal kesalahan homoseks/lesbian boleh diterima. Namun perkataan kesumbangan dalam 4:25 dan kisah Nabi Yusuf lebih kuat jika dikatakan penzinaan.

Berbalik tentang topik ini, yang nyatanya Allah tidak membezakan hukuman zina berdasarkan status berkahwin atau bujang. Malah tiada ayat Al Quran suruh merujuk riwayat untuk mengada-adakan hukuman lain pada penzina yang telah berkahwin.

Yang pentingnya di sini, sekarang kita sudah dapat bezakan mana yang Allah tetapkan dan mana yang ulamak agama tetapkan. Jadi siapa yang nak taat pada perintah Allah semata-mata, itu hak mereka. Dan siapa nak taat pada ulamak agama, itu juga hak mereka dan kita berlepas diri daripada orang-orang yang menyekutukan Tuhan.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Hukuman Berzina - Page 2 NSE
Reputation : 6
Credits : 9682
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Admin Tue Jan 11, 2011 12:48 pm

Salam,

4:25 Dan kepada antara kamu yang tidak mempunyai peluang untuk mengahwini perempuan mukmin yang merdeka, maka benarkan dia kahwini gadis mukmin yang berada di dalam jagaan kamu. Dan Tuhan tahu tentang kepercayaan kamu, sebahagian kamu adalah sebahagian yang lain. Kahwini mereka dengan kebenaran keluarga mereka dan berikan mas kahwin - mereka adalah perempuan yang merelakan diri mereka dalam ikatan perkahwinan, yang suci dan bukan perempuan simpanan. Dan apabila mereka telah berkahwin dan kemudian bersalah melakukan kesumbangan (bifahishatin), mereka perlu menerima separuh dari hukuman yang perlu diterima perempuan merdeka. Ini adalah untuk mereka yang takut terjebak melakukan kesalahan. Tetapi yang elok adalah jika kamu bersabar, dan Tuhan pengampun dan penyayang.

Salam,

Sesuatu yang kita dapat fikirkan bila mana dalam riwayat hadis, rejam adalah hukuman bagi penzina yang sudah berkahwin.

Jika ayat di atas adalah berkaitan tentang hukuman separuh daripada penzina perempuan yang sudah berkahwin (merdeka), bagaimana cara pelaksanaan separuh daripada hukuman rejam itu? Tidakkah masuk akal di situ?

Begitulah, hukuman yang diada-adakan dalam riwayat hadis itu akan bercanggah dengan hukuman yang ditetapkan Tuhan dalam al-quran.

Kalau kita tidak memikirkan ayat al-quran, bagaimana kita nampak semua ini?
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Hukuman Berzina - Page 2 SEL
Reputation : 8
Credits : 7783
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Juang Tue Jan 11, 2011 1:35 pm

Salam Admin,

Allah sudah beri amaran bahawa orang-orang Yahudi dan Nasrani tidak akan berpuas-hati dengan orang Islam, sehingga kita ikut kepercayaan mereka. Seperti yang kita telah tahu, hukuman rejam kepada penzina telah berkahwin wujud dalam bible mereka. Jadi kemungkinan orang-orang Islam tertipu dengan Yahudi dan Nasrani itu tidak mustahil wujud apatah lagi setelah 1500 tahun kewafatan Muhammad.

Bagaimana Allah hendak membezakan orang-orang hari ini yang benar-benar percaya kepadaNya dengan orang yang telah dipengaruhi tabiat Yahudi dan Nasrani itu? Maka diletakkan "kata kunci-kata kunci" seperti yang ada dalam ayat 4:25 itu yang hanya difahami oleh orang-orang yang memikirkan Al Quran sahaja. Bila Al Quran tekankan hukuman wanita hamba yang telah berkahwin adalah "separuh", itu menunjukkan ia adalah hukuman yang boleh dikira, sedangkan hukuman rejam tidak mampu dikira. Dan hukuman yang boleh dikira bagi penzina, telah disebut dalam ayat lain iaitu 100 sebatan. Maknanya, hukuman penzina bagi status berkahwin atau bujang sebenarnya sama.

Begitulah contoh bagaimana Allah melindungi ayat-ayatNya daripada penipu-penipu yang membuat tipu-daya itu? Nak menipu itu memang mudah, tetapi tak semua orang mudah-mudah ditipu.
Juang
Juang
Dekan

Number of posts : 3494
State : Hukuman Berzina - Page 2 NSE
Reputation : 6
Credits : 9682
Registration date : 2008-08-26

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Zulia Tue Jan 11, 2011 2:45 pm

Untuk mengelakkan ditipu kita kena kembali kepada ajaran Islam. Penipu lebih ramai dan lebih licik pada zaman muktahir ini. Kemungkinan manusia ditipu lebih tinggi pada zaman ini. Agama semakin lama semakin diseleweng dan agama yang paling benar ialah pada zaman nabi. Maka hendaklah kita berpegang pada agama Islam kerana ia adalah perlaksanaan alQuran. Tanpa agama, ikutan al Kitab hanya pada sangkaan sahaja. Itu yang diceritakan dalam alQuran, ahli kitab kata dia ikut kitab mereka. Yahudi mendakwa mereka mengikut taurat, Nasrani kata mereka mengikut Injil tetapi alQuran mengatakan mereka telah meninggalkan agama mereka. Dakwaan mengikut kitab tidak menjamin mereka selamat dari kekafiran, kerana itu adalah sangkaan sahaja. Allah akan menjadikan setiap kaum merasakan apa yang mereka buat itu betul. Allah telah mengiktiraf satu umat dan meredhai Islam sebagai agama mereka, iaitu orang beriman yang bersama Nabi saw. Agama dan iman kita mestilah sama dengan umat tersebut, kalau tidak kita bukanlah dari orang Islam.
avatar
Zulia
Profesor Madya

Number of posts : 1529
Age : 43
State : Hukuman Berzina - Page 2 PRK
Reputation : 3
Credits : 6883
Registration date : 2009-12-23

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Admin Tue Jan 11, 2011 3:28 pm

Salam,

Bagaimana pandangan Puan Zulia tentang ayat di bawah ini?

4:25. Dan sesiapa di antara kamu yang tidak mempunyai kemampuan yang cukup untuk berkahwin dengan perempuan-perempuan yang baik-baik lagi beriman, maka bolehlah kamu kahwini hamba-hamba wanita yang beriman milikmu. Dan Allah lebih mengetahui akan iman kamu; Sebahagian kamu adalah dari sebahagian yang lain. Oleh itu kahwinilah mereka dengan izin walinya serta berikanlah mas kahwinnya menurut yang patut. Mereka hendaklah yang sopan bukan perempuan lacur, dan bukan pula yang mengambil lelaki sebagai teman simpanan. Apabila mereka telah berkahwin, lalu mereka berzina, maka mereka dikenakan separuh daripada seksaan wanita-wanita merdeka yang berkahwin. Yang demikian itu ialah bagi orang yang bimbang melakukan zina di antara kamu; dan sabarnya kamu itu adalah lebih baik bagi kamu. Dan Allah Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani.

Kalau menurut hukuman dari riwayat hadis, penzina yang berkahwin kena rejam. Jadi, dalam al-quran, jika perempuan hamba yang telah berkahwin berzina, mereka kena hukuman separuh daripada perempuan merdeka. Bagaimana nak kira separuh daripada hukuman rejam itu kalau menurut riwayat hadis?
Admin
Admin
Canselor

Number of posts : 4111
State : Hukuman Berzina - Page 2 SEL
Reputation : 8
Credits : 7783
Registration date : 2008-04-07

Back to top Go down

Hukuman Berzina - Page 2 Empty Re: Hukuman Berzina

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum