Hukuman Berzina

silatgayung wrote:

Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?

Orang Islam bukan wujud di muka bumi baru semalam atau hari ini baru kita nak buat agama. Agama telah diketahui sejak dari zaman Nabi. Apa yang telah dilaksanakan oleh Nabi tentulah yang dikehendaki oleh Allah, hukuman yang Nabi laksanakan adalah hukuman Allah, kalau kita buat yang Nabi tak suruh dan yang Nabi suruh kita tak buat itulah yang memandai-mandai. Ini bagi mereka yang percaya. Kalau orang yang lebih pandai dia tak ikut cara Nabi dan ikut cara sendiri. Berilah khabar gembira kepada mereka.

Salam,

Nabi tidak akan mendahului Allah dalam membuat sesuatu perkara. Jadi perlu adanya ayat-ayat Allah terus kepada Nabi (Al Quran) untuk membuktikan Nabi melaksanakan sesuatu yang dikehendaki Allah.

Kalau sekadar bersandarkan ayat-ayat si polan yang dengar cerita kononnya Nabi buat itu ini, itu bukannya bukti Allah betul-betul suruh Nabi buat itu ini. Apatah lagi macam mana si polan itu boleh dengar wahyu Tuhan terus kepada Nabi? Nabi sendirilah yang dengar wahyu Tuhan yang terus kepadanya dan dicatatkan sebagai Al Quran.

Oleh kerana wahyu Tuhan terus kepada Nabi itu dicatatkan dalam Al Quran, maka kena rujuk Al Quran dahulu untuk mengesahkan sesuatu amalan/ketetapan itu benar-benar daripada Allah kepada Nabi. Al Quran dan riwayat hadis itu suatu yang berbeza tarafnya.

Sekadar cakap "ini suruhan Nabi yang sudah semestinya daripada Allah", itu persangkaan namanya. Bercakap tanpa bukti, bukankah itu penipu namanya?

Salam,

Nabi pun bukan nak memandai-mandai buat hukuman sendiri. Kalau Tuhan wahyukan hukuman bagi penzina adalah 100 kali sebatan, sudah tentu nabi ikut. Takkanlah nabi tiba-tiba tambah hukuman rejam pula.

Salam,

Lainlah dalam ayat Al Quran tentang 100 kali sebatan itu disebutkan ianya khusus untuk pasangan yang bujang, maka tidak mustahil wujudnya satu bentuk hukuman yang lain bagi pasangan yang telah berkahwin.

Tetapi ayat itu jelas tidak membeza-bezakan taraf pasangan itu sama ada bujang atau telah berkahwin. Kalau ada suruhan Allah yang lain menetapkan hukuman rejam kepada yang sudah berkahwin, maka berlaku perselisihan dengan ayat Al Quran tersebut sedangkan sesuatu yang datang daripada Allah tidak terdapat percanggahan.

Jadi bila wujud kontradiksi begitu, ada baiknya kita ikut Al Quran daripada ikut riwayat si polan. Apatah lagi si polan itu pun bukannya tuhan selain Allah.

Admin wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?

jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Juang wrote:Salam,

Lainlah dalam ayat Al Quran tentang 100 kali sebatan itu disebutkan ianya khusus untuk pasangan yang bujang, maka tidak mustahil wujudnya satu bentuk hukuman yang lain bagi pasangan yang telah berkahwin.

Tetapi ayat itu jelas tidak membeza-bezakan taraf pasangan itu sama ada bujang atau telah berkahwin. Kalau ada suruhan Allah yang lain menetapkan hukuman rejam kepada yang sudah berkahwin, maka berlaku perselisihan dengan ayat Al Quran tersebut sedangkan sesuatu yang datang daripada Allah tidak terdapat percanggahan.

Jadi bila wujud kontradiksi begitu, ada baiknya kita ikut Al Quran daripada ikut riwayat si polan. Apatah lagi si polan itu pun bukannya tuhan selain Allah.

ya betul saudara juang... oleh kerana ayat itu tidak spesifik maka tidak salah kami berpegang kepada hadis.... setuju?

silatgayung wrote:

Admin wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?

jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.

silatgayung wrote:
ya betul saudara juang... oleh kerana ayat itu tidak spesifik maka tidak salah kami berpegang kepada hadis.... setuju?

Salam,

3:23. Tidakkah kamu merenungkan orang-orang yang diberi sebahagian al-Kitab, mereka diseru kepada Kitab Allah supaya ia menghakimkan antara mereka, kemudian segolongan antara mereka berpaling, dan mereka memalingkan.

Tetapi jika mengikut ayat ini, kita diseru kepada Kitab Allah, bukan kepada kitab riwayat. Lainlah dalam Al Quran ada mengiktiraf kitab riwayat itu, barulah saya setuju.

Namun kalau saudara nak tiru perangai orang kafir terdahulu yang berpaling daripada Kitab Allah, saya tidak bertanggungjawab atas apa yang saudara lakukan. Kegagalan saudara kemukakan ayat-ayat Al Quran sebagai hujah sudah satu bukti bagi saya untuk tidak mempercayai lagi orang-orang seperti saudara.

Kalau kita fikirkan, Nabi seorang yang tidak gagal kemukakan Al Quran sebagai hujahnya. Jadi, takkanlah orang yang mengaku ikut Nabi boleh gagal kemukakan Al Quran sebagai hujah? Ikut Nabi apa kebendanya gagal macam itu sekali?

tolokminda wrote:
Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

Salam TM,

Itu adalah taktik mereka untuk berpaling daripada Kitab Allah dan menjadikan kitab riwayat sebagai sumber kedua. Mulalah kata ayat Al Quran tersebut tidak spesifik. Walhal jelas ayat tersebut tidak membezakan penzina bujang atau telah berkahwin.

Salam Juang,

Memang benar. "Sumber kedua" telah menyebabkan mereka menyeleweng dan tidak mahu ikut Al-Quran.

Syukurlah Allah tetap memelihara agama Islam iaitu satu-satunya agama yang diredhai. Bagi yang tidak berpegang pada mana-mana agama, boleh juga berjaya di dunia ini. Mereka boleh jadi saintis yang memberi sumbangan pada manusia sejagat. Jangan jadi orang yang tak menyumbang apa-apa. Kepada agama pun tidak, kepada manusia pun tidak.

tolokminda wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?

jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.

itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:

Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

silatgayung wrote:

tolokminda wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?

jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.

itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:

Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

tolokminda wrote:Salam Juang,

Memang benar. "Sumber kedua" telah menyebabkan mereka menyeleweng dan tidak mahu ikut Al-Quran.

Rakan kamu (Nabi Muhammad yang kamu tuduh dengan berbagai tuduhan itu), tidaklah ia menyeleweng (dari jalan yang benar), dan ia pula tidak sesat (dengan kepercayaan yang salah).

Segala yang diperkatakannya itu (sama ada Al-Quran atau hadis) tidak lain hanyalah wahyu yang diwahyukan kepadanya. {53:3-4}

tiada bukti hanya perlu ikut Al-quran sahaja.. tetapi semua yang diwahyukan oleh Allah...

(Nikmat berkiblatkan Kaabah yang Kami berikan kepada kamu itu), samalah seperti (nikmat) Kami mengutuskan kepada kamu seorang Rasul dari kalangan kamu (iaitu Muhammad), yang membacakan ayat-ayat Kami kepada kamu, dan membersihkan kamu (dari amalan syirik dan maksiat), dan yang mengajarkan kamu kandungan Kitab (Al-Quran) serta Hikmat kebijaksanaan, dan mengajarkan kamu apa yang belum kamu ketahui. {2:151}


taukah saudara maksud yang dibold itu? Al-quran? mengapa nak ulang benda yang sama 2 kali dalam ayat yang sama?

jadi bagi saya itulah sumber kedua yang bernama hadis..

jadi siapa menyeleweng sebenarnya?

Salam SG,

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

Bukankah ayat di atas dinyatakan secara umum?

Lainlah kalau ayat itu jadi "Perempuan yang sudah berkahwin berzina, dan lelaki yang sudah berkahwin berzina..." Logik jugalah kita cari hukuman lain bagi Perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina.

Atau Tuhan lupa nak bubuh 'berkahwin' di situ?

Tentu tidak bukan?

Kita lihat ayat lain yang sebut perempuan/ wanita yang berkahwin.

24:23. Sesungguhnya orang-orang yang membalingkannya kepada wanita-wanita yang berkahwin, yang lalai tetapi mukmin, akan dilaknati di dunia dan di akhirat; dan bagi mereka, azab yang besar.

Salam,

4:25. Dan sesiapa antara kamu yang tidak mempunyai kemewahan untuk membolehkan mengahwini wanita-wanita merdeka yang mukmin, maka dia mengambil pemudi kamu yang mukmin yang tangan kanan kamu memiliki; Allah sangat mengetahui mengenai keimanan kamu, sebahagian kamu daripada sebahagian yang lain. Maka kahwinilah mereka dengan izin keluarga mereka, dan berilah mereka upah mereka dengan baik sebagai wanita-wanita dalam ikatan perkahwinan, bukan dalam perzinaan, atau mengambil sebagai teman rahsia, tetapi apabila mereka telah dinikahi dan jika mereka melakukan kesumbangan, maka bagi mereka separuh daripada azab wanita yang merdeka. Itu adalah bagi orang-orang antara kamu yang menakuti penderitaan (dosa zina); dan lebih baik bagi kamu jika kamu bersabar. Allah Pengampun, Pengasih

Kalau kita lihat dalam ayat ini, wujud perbezaan hukuman bagi wanita hamba dengan hukuman bagi wanita merdeka jika mereka berbuat kesumbangan walaupun status mereka adalah berkahwin.

Jadi kalau kita fikir logik, jika wujud perbezaan hukuman penzina bujang dengan penzina berkahwin, tentu dalam Al Quran juga mudah-mudah wujud ayat-ayatnya seperti ayat di atas. Malangnya Al Quran tidak mengiktiraf perbezaan hukuman di antara penzina bujang dengan berkahwin.

Satu lagi, ayat di atas menyebut hukuman untuk wanita hamba berkahwin adalah separuh daripada wanita merdeka. Kalau hukuman bagi penzina berkahwin adalah rejam (ikut kepercayaan riwayat), macam mana hukuman itu hendak dijadikan separuh? Tetapi kerana hukuman bagi penzina berkahwin juga 100 sebatan (sama seperti yang bujang), maka ada logiknya ia boleh dijadikan separuh untuk wanita hamba yang telah berkahwin iaitu 50 sebatan sahaja.

Hebat! Al Quran ada hukum matematik. Tetapi golongan pemalas berfikir tak suka mengira.

Salam,

Terima kasih Juang atas penjelasan di atas.

Apa yang saya boleh rumuskan di sini adalah;

Hukuman bagi penzina;

1. Lelaki dan perempuan bujang = 100 kali sebatan
2. Lelaki dan perempuan berkahwin = 100 kali sebatan
3. Perempuan Merdeka berkahwin = 100 kali sebatan
4. Perempuan Hamba berkahwin = 50 kali sebatan

Juang wrote:Salam,

4:25. Dan sesiapa antara kamu yang tidak mempunyai kemewahan untuk membolehkan mengahwini wanita-wanita merdeka yang mukmin, maka dia mengambil pemudi kamu yang mukmin yang tangan kanan kamu memiliki; Allah sangat mengetahui mengenai keimanan kamu, sebahagian kamu daripada sebahagian yang lain. Maka kahwinilah mereka dengan izin keluarga mereka, dan berilah mereka upah mereka dengan baik sebagai wanita-wanita dalam ikatan perkahwinan, bukan dalam perzinaan, atau mengambil sebagai teman rahsia, tetapi apabila mereka telah dinikahi dan jika mereka melakukan kesumbangan, maka bagi mereka separuh daripada azab wanita yang merdeka. Itu adalah bagi orang-orang antara kamu yang menakuti penderitaan (dosa zina); dan lebih baik bagi kamu jika kamu bersabar. Allah Pengampun, Pengasih

Kalau kita lihat dalam ayat ini, wujud perbezaan hukuman bagi wanita hamba dengan hukuman bagi wanita merdeka jika mereka berbuat kesumbangan walaupun status mereka adalah berkahwin.

Jadi kalau kita fikir logik, jika wujud perbezaan hukuman penzina bujang dengan penzina berkahwin, tentu dalam Al Quran juga mudah-mudah wujud ayat-ayatnya seperti ayat di atas. Malangnya Al Quran tidak mengiktiraf perbezaan hukuman di antara penzina bujang dengan berkahwin.

Satu lagi, ayat di atas menyebut hukuman untuk wanita hamba berkahwin adalah separuh daripada wanita merdeka. Kalau hukuman bagi penzina berkahwin adalah rejam (ikut kepercayaan riwayat), macam mana hukuman itu hendak dijadikan separuh? Tetapi kerana hukuman bagi penzina berkahwin juga 100 sebatan (sama seperti yang bujang), maka ada logiknya ia boleh dijadikan separuh untuk wanita hamba yang telah berkahwin iaitu 50 sebatan sahaja.

Hebat! Al Quran ada hukum matematik. Tetapi golongan pemalas berfikir tak suka mengira.

Salam Juang,

Berikut adalah transliterasi ayat 4:25.

--> Transliterasi 4:24 Waman lam yastatiAA minkum tawlan an yankiha almuhsanati almuminati famin ma malakat aymanukum min fatayatikumu almuminati waAllahu aAAlamu bieemanikum baAAdukum min baAAdin fainkihoohunna biithni ahlihinna waatoohunna ojoorahunna bialmaAAroofi muhsanatin ghayra masafihatin wala muttakhithati akhdanin faitha ohsinna fain atayna bifahishatin faAAalayhinna nisfu ma AAala almuhsanati mina alAAathabi thalika liman khashiya alAAanata minkum waan tasbiroo khayrun lakum waAllahu ghafoorun raheemun

Perkataan kesumbangan (fahishatin) yang terdapat dalam ayat ini bukan bermaksud zina. Ia membawa maksud lain. Saya berpendapat ia merujuk kepada kesumbangan homoseksualiti. Saya ada menulis pendapat saya mengenai perkara ini. Saya tampalkan di bawah keseluruhan pendapat saya itu.

Menangani gejala homoseksualiti

Masyarakat manusia hari ini digejalai dengan pelbagai permasalahan moral dan sosial. Di antaranya adalah gejala homoseksualiti atau kecenderungan hubungan sejenis. Kita tahu gelaja ini telah direkodkan sebagai salah satu gelaja yang amat merosakkan dan dimurkai Tuhan. Kaum Nabi Luth adalah yang telah dipercontohkan oleh Tuhan dalam perkara ini.

Tidakkah Tuhan telah menetapkan kaedah untuk membendung kesumbangan golongan homoseksual? Sebenarnya Tuhan telah pun menetapkan kaedahnya. Mari kita lihat, bagaimanakah Tuhan mahu kita menangani gejala homoseksualiti.

4:15 Dan kepada mereka yang bersalah kerana kesumbangan (alfahishata) dari kalangan perempuan, panggillah saksi yang mendakwa mereka empat dari kalangan kamu; maka jika mereka mengesahkan kesaksian kurung mereka di rumah sehingga kematian mengambil mereka pergi atau Tuhan membuka jalan keluar untuk mereka.

4:16 Dan untuk dua orang lelaki yang bersalah melakukannya dari kalangan kamu, beri mereka hukuman itu; kemudian jika mereka insaf dan berubah, lepaskan mereka – sesungguhnya Tuhan Pengampun, Mengasihani.

Transliterasi:

Trasliterasi 4:15 – Waallatee ya/teena alfahishata min nisa-ikum faistashhidoo AAalayhinna arbaAAatan minkum fa-in shahidoo faamsikoohunna fee albuyooti hatta yatawaffahunna almawtu aw yajAAala Allahu lahunna sabeelan

Trasliterasi 4:16 – Waallathani ya/tiyaniha minkum faathoohuma fa-in taba waaslaha faaAAridoo AAanhuma inna Allaha kana tawwaban raheeman

Kunci kepada kesimpulan bahawa ayat 4:15-16 merujuk kepada golongan homoseksual – lelaki mahupun perempuan – adalah perkataan alfahishata (kesumbangan). Perkataan yang sama turut digunakan untuk merujuk kepada kesumbangan kaum Nabi Lut dan ia boleh disemak di dalam ayat-ayat berikut.

7:80 Dan Lut dia berkata kepada kaumnya: Mengapa kamu melakukan kesumbangan yang tidak pernah dilakukan oleh sesiapa sebelum kamu di alam ini?

Transliterasi 7:80 – Walootan ith qala liqawmihi ata/toona alfahishata ma sabaqakum biha min ahadin mina alAAalameena

29:28 Dan Lut apabila dia berkata kepada kaumnya: Sesungguhnya kamu bersalah atas kesumbangan yang tidak pernah dilakukan oleh sesiapa sebelum kamu di alam ini.

Transliterasi 29:28 – Walootan ith qala liqawmihi innakum lata/toona alfahishata ma sabaqakum biha min ahadin mina alAAalameena

Oleh itu jika kita gunakan perkataan “alfahisata” sebagai petunjuk, maka ayat 4:15 dan 4:16 sebenarnya merujuk kepada golongan yang sama dengan kaum Nabi Lut yang disebut dalam 7:80 dan 29:28. Dengan kata lain ayat 4:15 dan 4:16 sebenarnya menggariskan bagaimana kita perlu menangani kesumbangan yang dilakukan oleh golongan homoseksual baik dari kalangan yang lelaki mahupun yang perempuan.

Adalah jelas bahawa hanya satu bentuk tindakan yang telah ditetapkan oleh Tuhan bagi kesalahan dilakukan oleh mana-mana gender yang terlibat dalam aktiviti homoseksual – iaitu kurung mereka di rumah sehingga akhir hayat kecuali jika mereka telah insaf dan berubah. Inilah cara yang Tuhan mahu kita praktikkan bagi membendung penularan budaya sumbang seperti homoseksualiti di kalangan masyarakat.

Tetapi adakah manusia berminat dengan penyelesaian yang dianjurkan oleh Tuhan? Para pembaca budiman tentu mempunyai jawapan sendiri.

http://tolokminda.wordpress.com/2010/09/06/menangani-gejala-homoseksualiti/

Salam TM,

Jika perkataan kesumbangan (fahishatin) dalam ayat 4:25 itu merujuk kepada kesumbangan homoseksualiti, apakah kewajaran separuh daripada hukuman mengurung di rumah berbanding wanita yang merdeka itu?

Salam Admin,

Saya pun tak tau. Tetapi yang jelas penzina dan pelaku sumbang telah ditetapkan set hukuman yang berbeza. Kita sama-samalah berusaha memahaminya. Sebagai permulaan mungkin bapak Faried boleh membantu kerana beliau lebih baik dalam bahasa Arab.

Admin wrote:Salam,

Nabi pun bukan nak memandai-mandai buat hukuman sendiri. Kalau Tuhan wahyukan hukuman bagi penzina adalah 100 kali sebatan, sudah tentu nabi ikut. Takkanlah nabi tiba-tiba tambah hukuman rejam pula.

so...ayat mana yang mengatakan hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin adalah 100 kali sebatan sahaja?

dan ayat Al-quran mana pulak yanng mengatkan nabi tidak menjalankan hukuman rejam?

..........

Juang wrote:

silatgayung wrote:
ya betul saudara juang... oleh kerana ayat itu tidak spesifik maka tidak salah kami berpegang kepada hadis.... setuju?

Salam,

3:23. Tidakkah kamu merenungkan orang-orang yang diberi sebahagian al-Kitab, mereka diseru kepada Kitab Allah supaya ia menghakimkan antara mereka, kemudian segolongan antara mereka berpaling, dan mereka memalingkan.

Tetapi jika mengikut ayat ini, kita diseru kepada Kitab Allah, bukan kepada kitab riwayat. Lainlah dalam Al Quran ada mengiktiraf kitab riwayat itu, barulah saya setuju.

Namun kalau saudara nak tiru perangai orang kafir terdahulu yang berpaling daripada Kitab Allah, saya tidak bertanggungjawab atas apa yang saudara lakukan. Kegagalan saudara kemukakan ayat-ayat Al Quran sebagai hujah sudah satu bukti bagi saya untuk tidak mempercayai lagi orang-orang seperti saudara.

Kalau kita fikirkan, Nabi seorang yang tidak gagal kemukakan Al Quran sebagai hujahnya. Jadi, takkanlah orang yang mengaku ikut Nabi boleh gagal kemukakan Al Quran sebagai hujah? Ikut Nabi apa kebendanya gagal macam itu sekali?

Tetapi jika mengikut ayat ini, kita diseru kepada Kitab Allah, bukan kepada kitab riwayat. Lainlah dalam Al Quran ada mengiktiraf kitab riwayat itu, barulah saya setuju.

ayat yang saudara bawakan itu merujuk kepada orang2 sebelum nabi muhammad.. iaitu yahudi apabila mereka menolak taurat {ayat 23 ini bermula kisahnya dari ayat 10 lagi} tapi saudara bawa ayat ke 23 sahaja...

dan ia sama seperti saudara juang yang cuba melarikan diri daripada pertanyaaan saya mengenai ayat ini....

(Nikmat berkiblatkan Kaabah yang Kami berikan kepada kamu itu), samalah seperti (nikmat) Kami mengutuskan kepada kamu seorang Rasul dari kalangan kamu (iaitu Muhammad), yang membacakan ayat-ayat Kami kepada kamu, dan membersihkan kamu (dari amalan syirik dan maksiat), dan yang mengajarkan kamu kandungan Kitab (Al-Quran) serta Hikmat kebijaksanaan, dan mengajarkan kamu apa yang belum kamu ketahui. {2:151}


jadi sekali lagi saya bertanya apa maksud yang dibold itu?

Namun kalau saudara nak tiru perangai orang kafir terdahulu yang berpaling daripada Kitab Allah, saya tidak bertanggungjawab atas apa yang saudara lakukan. Kegagalan saudara kemukakan ayat-ayat Al Quran sebagai hujah sudah satu bukti bagi saya untuk tidak mempercayai lagi orang-orang seperti saudara.

Kalau kita fikirkan, Nabi seorang yang tidak gagal kemukakan Al Quran sebagai hujahnya. Jadi, takkanlah orang yang mengaku ikut Nabi boleh gagal kemukakan Al Quran sebagai hujah? Ikut Nabi apa kebendanya gagal macam itu sekali?

yup betul....

ini lah rentetan soalan saya yang gagal dibalas dengan ayat Al-quran cuma saudara pakai logik akal yang belum tentu betul....

1. larangan berkhatan

2. hukukman ke atas penzina yang sudah berkhawin

3. dan banyak ayat Al-quran yang saya bawakan gagal dijawap juge

tolokminda wrote:

silatgayung wrote:

tolokminda wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:

silatgayung wrote:

Admin wrote:Salam,

adakah hukuman bagi mereka yang sudah berkhawin dalam Al-quran??

Meskipun Allah tidak spesifikkan, patutkah kita memandai-mandai dengan mengatakan ia adalah hukuman yang datang dari Tuhan?

Kalau Tuhan dah kata perempuan dan lelaki yang berzina maksudnya termasuk sama ada yang sudah dan belum berkahwin. Bukankah jelas ayatnya di situ? Lainlah kalau dalam ayat di bawah ini kata perempuan dan lelaki yang belum berkahwin berzina sebat 100 kali. Logiklah kita boleh spesifikkan hukuman yang macam mana utk yang sudah berkahwin pula. itu pun jangan kata ia hukuman dari Tuhan.

24:2. Perempuan yang berzina, dan lelaki yang berzina, sebatlah tiap-tiap seorang daripada mereka dengan seratus sebatan, dan dalam agama Allah, janganlah kelembutan terhadap mereka mengambil kamu, jika kamu mempercayai Allah dan Hari Akhir; dan hendaklah segolongan daripada orang-orang mukmin mempersaksikan azab mereka.

kalau Allah sendiri tidak spesifikkan... kenape pandai2 sendiri kata begitu.... kerana sumber kedua kami iaitu hadis ada yg spesifik....

Salam,

Saya tidak memandai-mandai menambah-nambah hukum yang sudah jelas dalam al-quran. Kalau saya buat begitu bermakna, saya lebih tahu dari Tuhan.

Tuhan kata perempuan dan lelaki yang berzina hukumnya sebat 100 kali. Itu saja. Mengapa nak tambah rejam kepada penzina yang dah berkahwin? Ada ke Tuhan kata hukum 100 kali itu untuk yang belum berkahwin? Siapa yang memandai-mandai di sini?

jadi maksudnya tiada ayat spesifik tentang hukuman ke atas penzina yang sudah berkhawin dalam Al-quran....


oleh kerana sumber kedua kami adalah hadis jadi kami bebas mengamalkanya kerana tiada yang spesifik ttgnya dalam Al-quran

Salam SG,

Kan sudah spesifik disebut sebagai hukuman kepada penzina. Tak kiralah dah kahwin atau belum. Kunci katanya penzina. Sudah spesifik. Nak spesifik macamana lagi? Mungkin tuan SG perlu renungkan ayat berikut baik-baik.

--> 4:46 Dari kalangan Yahudi ada di antara mereka yang mengambil perkataan-perkataan di luar konteks dan mereka berkata; Kami dengar dan tidak ikut, dan dengar apa yang tidak pernah didengar, dan gembalakanlah kami, dengan lidah yang berbelit dan memfitnah jalan hidup yang digariskan Tuhan (al-deen). Dan kalaulah mereka berkata; Kami dengar dan patuh, dan mendengar dan perhatikanlah kami, tentulah ia lebih baik buat mereka dan lebih benar; tetapi Tuhan telah melaknat mereka kerana penyembunyian mereka, mereka tidak percaya kecuali sangat sedikit.

itulah pertanyaan saya...

dalil Al-quran mana yang saudara pakai utuk mengtakan...

Code:

Tak kiralah dah kahwin atau belum

kalau hanya akal sendiri... tak salah pula la kan kami menggunakan hadis......

Salam SG,

Tuhan kata penzina. Adakah penzina yang sudah berkahwin dengan yang belum itu berbeza? Kalau tuan kata berbeza kemukakanlah hujah tuan. Di dalam Al-Quran jelas sekali Tuhan tidak mengklasifikasi di antara penzina yang sudah berkahwin atau yang belum berkahwin.

apakah yang sudah berkawin dan yang belum berkhawin sama tarafnya?