Re: Akal Busuk dalam Mengajarkan Agama?

by faried Tue Jun 22, 2010 10:53 am

PenjunjungEhsan wrote:
faried wrote:
PenjunjungEhsan wrote:Allah menyatakan "apabila" menunjukkan sebagai amaran kepada nabi bahawa dikalangan umat Islam ada yang munafik tetapi tidak diketahui siapa dan nabi hanya diberikan tanda-tanda mereka. Itu pun kamu boleh tafsirkan sebagai seluruh umat Islam adalah munafik. Subhanallah.

Hal yang sangat jelas adalah nabi sendiri tidak bershahadat tentang keesaan Allah.

Sama sekali tidak ada rasul dan nabi yang disebut dalam Alquran yang bershahadat kepada Allah, padahal mereka semua adalah muslim.

Tanda-tanda mereka yang munafik dijelaskan:

apabila mereka bershahadat.

tanda-tanda kufur juga jelas apabila mereka ditanya oleh Allah ta'ala:

Al-An'am:

22]
Dan (ingatlah), hari (kiamat yang padanya) Kami himpunkan mereka semua, kemudian Kami berfirman kepada orang-orang musyrik: "Manakah orang-orang dan benda-benda yang dahulu kamu sifatkan (menjadi sekutu Allah):?"

[23]
Kemudian tidaklah ada akidah kufur mereka selain dari mereka menjawab dengan dusta: "Demi Allah Tuhan kami, kami tidak pernah menjadi orang-orang yang mempersekutukan Allah (dengan sesuatu yang lain)".

Jika bersyahadah dikatakan perangai munafik, tetapi kamu juga kena bersikap sama apabila kaum kafir berkata dihadapan Allah:

"Demi Allah Tuhan kami, kami tidak pernah menjadi orang-orang yang mempersekutukan Allah (dengan sesuatu yang lain)".

Sedangkan orang kafir jelas menyekutukan Allah ta'ala. Adakah ini juga awak jadikan sebagai hujah bahawa setiap yang mengatakan tidak mempersekutukan Allah sebagai kafir?

Point yang dipersoalkan adalah:

Anda berpendapat bahwa berhahadat = islam

sedangkanAlquran menjelaskan bahwa:
bershahadat = munafik.

Buktikan kebenaran pendapat/pemahaman Anda adalah benar.

Jangan lari dari topik, ngomong soal kafir dan munafik, sama sekali tidak relevan.

by PenjunjungEhsan Tue Jun 22, 2010 11:01 am

Manakala dalam surah Al-An'am, yang mengaku tidak akan mempersekutukan Allah dengan sesuatu apa pun adalah kafir. Bagaimana itu faried?

Munafik yang menyembunyikan kekafiran, manakala kafir yang jelas adalah kafir dan tidak ada balasan yang paling hebat siksanya melainkan balasan kafir. Oleh itu, munafik = kafir.

by faried Tue Jun 22, 2010 11:18 am

PenjunjungEhsan wrote:Manakala dalam surah Al-An'am, yang mengaku tidak akan mempersekutukan Allah dengan sesuatu apa pun adalah kafir. Bagaimana itu faried?

Kembali lagi, mana petunjuk Alquran yang menyatakan bahwa:

Bershahadat = islam?

Tidak ada bung!

Dalam surah Munafiqun ayat 1, teramat jelas bahwa:
hanya orang munafik saja yang bershahadat.

Mengingkari ayat tersebut, pastilah = kafir.

PenjunjungEhsan wrote:Munafik yang menyembunyikan kekafiran, manakala kafir yang jelas adalah kafir dan tidak ada balasan yang paling hebat siksanya melainkan balasan kafir. Oleh itu, munafik = kafir.

Menganggap munafik = kafir mengindiksikan Anda sudah merasa lebih pintar dari Allah, karena dijelaskan dalam Alquran bahwa keduanya adalah berbeda.

Kalau munafik = kafir,
tentu
surah Al Munafiqun = surah Al Kafirun,
padahal keduanya sangat berbeda.

Satu bukti nyata bahwa keduanya berbeda.

by PenjunjungEhsan Tue Jun 22, 2010 11:38 am

Saya berbicara tentang balasan munafik dengan kafir adalah sama iaitu neraka melainkan munafik masih boleh bertaubat manakala kafir tidak. Bung faried masih bermain sandiwara mengatakan surah Al-Munafiqun mengesahkan hanya golongan munafik sahaja yang bersyahadat. Apa bung inggak ngerti bahawa yang menceritakan berkenaan munafik itu adalah Allah ta'ala kepada rasulNya nabi muhammad saw. Jadi boleh difahami, ia adalah khabar bagaimana munafik berpura-pura beriman dihadapan nabi dengan mengucapkan syahadah dan nabi diperintahkan agar mengambil pelajaran daripada sikap orang-orang yang munafik itu. Bukan umat Islam tidak faham maksud ayat dalam surah Al-Munafiqun tadi tetapi lebih kepada menyahut seruan rasullullah saw agar berhati-hati dengan orang kafir bukannya surah Al-munafiqun yang diajarkan nabi terlebih dahulu berbanding mengucap kalimah syahadah dan semua orang pun tahu. Cuman, golongan mutakhir seperti ini yang pandai-pandai mentafsirkan ayat AlQuran sebagai mengatakan syahadah hanya untuk golongan munafik walhal tidak seperti itu kerana akal yang sempurna akan mengatakan, ayat ini menjelaskan kepada nabi dan umat Islam akan ada golongan yang munafik dan berpura-pura mengajuk percakapan umat Islam dengan menggunakan syahadah. Jika Allah kehendaki, boleh saja dikatakan orang munafik itu akan naik haji untuk menunjukkan mereka beriman tetapi cukup sekadar Allah menyebutkan bersyahadah kerana ia merupakan pintu kepada hidayah Islam sebenar.

by faried Tue Jun 22, 2010 11:53 am

PenjunjungEhsan wrote:
Saya berbicara tentang balasan munafik dengan kafir adalah sama iaitu neraka melainkan munafik masih boleh bertaubat manakala kafir tidak.

Point yang dibicarakan adalah cara atau indikator munafik, yang dijelaskan dalam surah Al Munafiqun bahwa tandanya adalah bershahadat.

PenjunjungEhsan wrote:Bung faried masih bermain sandiwara mengatakan surah Al-Munafiqun mengesahkan hanya golongan munafik sahaja yang bersyahadat.

Kenapa dikatakan bermain sandawara, padahal teramat sangat jelas dasarnya, yaitu ayat 1 surah Al Munafiqun?

Sandiwara = pura-pura.

Apakah ayat 1 surah Al Munafiqun hanya Anda anggap sebagai
sandiwara/pura-pura?

Sangat rendah Anda menilai Alquran!

PenjunjungEhsan wrote:Apa bung inggak ngerti bahawa yang menceritakan berkenaan munafik itu adalah Allah ta'ala kepada rasulNya nabi muhammad saw. Jadi boleh difahami, ia adalah khabar bagaimana munafik berpura-pura beriman dihadapan nabi dengan mengucapkan syahadah dan nabi diperintahkan agar mengambil pelajaran daripada sikap orang-orang yang munafik itu. Bukan umat Islam tidak faham maksud ayat dalam surah Al-Munafiqun tadi tetapi lebih kepada menyahut seruan rasullullah saw agar berhati-hati dengan orang kafir bukannya surah Al-munafiqun yang diajarkan nabi terlebih dahulu berbanding mengucap kalimah syahadah dan semua orang pun tahu. Cuman, golongan mutakhir seperti ini yang pandai-pandai mentafsirkan ayat AlQuran sebagai mengatakan syahadah hanya untuk golongan munafik walhal tidak seperti itu kerana akal yang sempurna akan mengatakan, ayat ini menjelaskan kepada nabi dan umat Islam akan ada golongan yang munafik dan berpura-pura mengajuk percakapan umat Islam dengan menggunakan syahadah. Jika Allah kehendaki, boleh saja dikatakan orang munafik itu akan naik haji untuk menunjukkan mereka beriman tetapi cukup sekadar Allah menyebutkan bersyahadah kerana ia merupakan pintu kepada hidayah Islam sebenar.

Penjelasannya sangat panjang lebar.

Singkat saja, tolong pastekan ayat Alquran yang menyatakan Nabi/Rasul, termsuk Nabi Muhammad, bahwa ada di antara mereka yang bershahadat, yang meng-counter ayat 1 surah Al Munafiqun.

Sangat simpel apa yang saya minta.

by PenjunjungEhsan Tue Jun 22, 2010 12:07 pm

Kita tidak ada hak untuk menilai AlQuran kerana ianya Kalamullah. Sikap yang menyalahkan isi kandungan AlQuran yang patut ditegah kerana golongan yang berniat jahat terhadap AlQuran akan mengambil jalan kesesatan dalam mentafsir maksud sebenar ayat AlQuran. Lagipun, melalui hadith nabi saw, memang jelas golongan munafik tidak mengucap kalimah syahadah atau dua kalimah syahadah iaitu, 1. bercakap ia bohong, 2. berjanji ia mungkir, 3. diamanahkan ia khianat dan 4. bergaduh ia melampaui batas. Apa faried tidak mempercayai kata-kata nabi saw? Nabi saw tidak mengatakan ciri-ciri munafik adalah bersyahadah. Jangan kerana golongan kamu kekurangan ilmu Islam, menyalahkan AlQuran kerana tidak ada maklumat seperti yang diajarkan oleh nabi saw. Saya berani mengatakan rujukan sebenar umat Islam adalah AlQuran dan rujukan utama umat Islam selepas AlQuran adalah hadith-hadith nabi saw.

Al-Baqarah:[204]
Dan di antara manusia
ada orang yang tutur katanya mengenai hal kehidupan dunia, menyebabkan
engkau tertarik hati (mendengarnya), dan ia (bersumpah dengan
mengatakan bahawa) Allah menjadi saksi atas apa yang ada dalam hatinya,
padahal ia adalah orang yang amat keras permusuhannya (kepadamu).

by faried Tue Jun 22, 2010 2:26 pm

PenjunjungEhsan wrote:
Kita tidak ada hak untuk menilai AlQuran kerana ianya Kalamullah.

Ayat Alquran yang menyatakan bahwa Nabi/Rasul bershahadat kepada Allah yang saya minta

bukan

meminta untuk menilai Alquran.

PenjunjungEhsan wrote:Sikap yang menyalahkan isi kandungan AlQuran yang patut ditegah kerana golongan yang berniat jahat terhadap AlQuran akan mengambil jalan kesesatan dalam mentafsir maksud sebenar ayat AlQuran.

Lantas kenapa Anda menentang orang yang membenarkan Alquran yang menjelaskan bahwa orang bershadadat adalah munafik, yang jelas tegas dinyatakan dalah surah Al Munafiqun?

Anda tidak mencegah orang yang menyalahkan Alquran, tetapi memusuhi orang yang berpegang kepada Alquran saja.

PenjunjungEhsan wrote:
Lagipun, melalui hadith nabi saw, memang jelas golongan munafik tidak mengucap kalimah syahadah atau dua kalimah syahadah iaitu, 1. bercakap ia bohong, 2. berjanji ia mungkir, 3. diamanahkan ia khianat dan 4. bergaduh ia melampaui batas.

Di sini letak perbedaan kita. Anda berpegang kepada "hadith nabi", saya hanya berpegang kepada ahsanal hadith/Alquran.

PenjunjungEhsan wrote:Apa faried tidak mempercayai kata-kata nabi saw?

Sama sekali tidak percaya, apalagi jika nyata-nyata bertentangan dengan Alquran.

PenjunjungEhsan wrote:Nabi saw tidak mengatakan ciri-ciri munafik adalah bersyahadah.

Memang, karena yang menyatakan bahwa indikator munafik adalah bershahadat adalah Alquran.

Saya percaya kepada Alquran, dan tidak percaya kepada "Nabi" tersebut.

PenjunjungEhsan wrote:Jangan kerana golongan kamu kekurangan ilmu Islam, menyalahkan AlQuran kerana tidak ada maklumat seperti yang diajarkan oleh nabi saw. Saya berani mengatakan rujukan sebenar umat Islam adalah AlQuran dan rujukan utama umat Islam selepas AlQuran adalah hadith-hadith nabi saw.

Saya hanya islam kepada Alquran, tidak yang lainnya. Tidak apa kita berbeda.

by **Admin** Tue Jun 22, 2010 8:52 pm

PenjunjungEhsan wrote:Lagipun, melalui hadith nabi saw, memang jelas golongan munafik tidak mengucap kalimah syahadah atau dua kalimah syahadah iaitu, 1. bercakap ia bohong, 2. berjanji ia mungkir, 3. diamanahkan ia khianat dan 4. bergaduh ia melampaui batas.

Salam PE,

Tuan kata melalui 'hadis nabi' orang munafik tidak bersyahadah. Tapi dalam al-quran, orang munafik jelas bersyahadah;

63:1. Apabila orang-orang munafik datang kepada kamu, mereka berkata, “Kami mempersaksikan bahawa kamu benar-benar rasul Allah.” Dan Allah mengetahui bahawa kamu adalah benar-benar rasul-Nya, dan Allah mempersaksikan bahawa orang-orang munafik adalah benar-benar pendusta-pendusta.

Tidakkah tuan melihat ada percanggahan di situ? Atau hati tuan sudah tertutup untuk menerima kebenaran? Mungkin tuan lebih mempercayai 'hadis nabi' tuan daripada al-quran? atau pun tuan tidak perasan?

by Zulia Tue Jun 22, 2010 9:05 pm

bagaimana dengan syahadah tiada tuhan melainkan Allah yang dilakukan oleh orang Islam?
Kalau anda tidak menjawabnya anda sememangnya dusta.

by **Admin** Tue Jun 22, 2010 9:23 pm

Zulia wrote:bagaimana dengan syahadah tiada tuhan melainkan Allah yang dilakukan oleh orang Islam?
Kalau anda tidak menjawabnya anda sememangnya dusta.

Salam Zulia,

Ikut petunjuk al-quran, kita hendaklah berkata "Dia hanyalah Tuhan Yang Satu, dan aku berlepas diri daripada apa yang kamu menyekutukan."

6:19. Katakanlah, "Perkara apakah yang paling besar dalam kesaksian?" Katakanlah, "Allah adalah saksi antara aku dan kamu, dan al-Qur'an ini diwahyukan kepadaku supaya aku memberi amaran kepada kamu dengannya, dan sesiapa ia sampai. Adakah kamu benar-benar mempersaksikan bahawa ada tuhan-tuhan lain selain Allah?" Katakanlah, "Aku tidak mempersaksikan." Katakanlah, "Dia hanyalah Tuhan Yang Satu, dan aku berlepas diri daripada apa yang kamu menyekutukan."

Jangan contohi kata-kata firaun yang berkata ""Aku percaya bahawa tidak ada tuhan melainkan Dia, yang Bani Israil percaya; aku adalah antara orang-orang yang muslim."

10:90. Dan Kami bawa Bani Israil menyeberangi laut; dan Firaun dan tenteranya mengikuti mereka dengan angkuh dan pantas, sehingga apabila penenggelaman mengatasinya, dia berkata, "Aku percaya bahawa tidak ada tuhan melainkan Dia, yang Bani Israil percaya; aku adalah antara orang-orang yang muslim."

by Zulia Tue Jun 22, 2010 10:17 pm

bukan kah kata2 firaun itu ketika dia hampir lemas dan baru nak beriman dengan Allah? Jadi benarlah ucapan itu bagi orang yang sudah percaya. Kalau Firaun mengucapnya sebelum dia hampir tenggelam, maka termasuklah dia kalangan orang islam.

by **Admin** Tue Jun 22, 2010 10:31 pm

Zulia wrote:bukan kah kata2 firaun itu ketika dia hampir lemas dan baru nak beriman dengan Allah? Jadi benarlah ucapan itu bagi orang yang sudah percaya. Kalau Firaun mengucapnya sebelum dia hampir tenggelam, maka termasuklah dia kalangan orang islam.

Terpulanglah kepada puan sama ada puan nak ikut apa yang dikatakan oleh rasul atau pun firaun.

by Zulia Tue Jun 22, 2010 10:39 pm

saya masih tertanya , bukankah anda kata syahadah itu tiada. Atau ucapan syahadah yang berbeza?

by **Admin** Tue Jun 22, 2010 11:09 pm

Zulia wrote:saya masih tertanya , bukankah anda kata syahadah itu tiada. Atau ucapan syahadah yang berbeza?

Salam puan,

Bila saya kata tiada puan? banyak kali saya minta bukti ayat al-quran 'syahadah' itu ada atau tiada.

Kalau 'syahadah' orang-orang islam tradisi yang kita fahami sekarang, adakah terkandung dalam al-quran atau tidak. itu persoalannya.

Apa yang menghairankan kita, nabi tidak pernah suruh kita 'bersyahadah' kepadanya. Dia hanya kata yang sepatutnya kita contohi sebagai "Dia hanyalah Tuhan Yang Satu, dan aku berlepas diri daripada apa yang kamu menyekutukan." (6:19)

Manakala 'syahadah' orang-orang islam tradisi menyamai apa yang diungkapkan oleh firaun dan orang-orang munafik;

Firaun

"Aku percaya bahawa tidak ada tuhan melainkan Dia, yang Bani Israil percaya; aku adalah antara orang-orang yang muslim."(10:90).

Munafik

“Kami mempersaksikan bahawa kamu benar-benar rasul Allah.” (63:1).

by Zulia Tue Jun 22, 2010 11:41 pm

sila beri definasi syahadah?

by tolokminda Tue Jun 22, 2010 11:52 pm

Salam,

Apalah puan Zulia ni. Pusing-pusing tang tu jugak.

by Zulia Wed Jun 23, 2010 12:07 am

saya tanya , tuankah?

by **Admin** Wed Jun 23, 2010 12:19 am

Zulia wrote:sila beri definasi syahadah?

Salam Zulia,

Sebagaimana definisi 'syahadah' yang puan fahami, maka itulah yang saya tahu.

by tolokminda Wed Jun 23, 2010 12:26 am

Zulia wrote:saya tanya , tuankah?

Salam Zulia,

La, menyampuk pun tak boleh ke? Hahaha... kelakar.

by Zulia Wed Jun 23, 2010 12:53 am

tuan pun ada sense of humor?

by tolokminda Wed Jun 23, 2010 12:56 am

Salam Zulia,

Saya lebih kelakar dari puan.

by Juang Wed Jun 23, 2010 6:54 am

Pi mai pi mai tang tu jugak... Smile

by PenjunjungEhsan Wed Jun 23, 2010 9:49 am

Macammana nak memberikan erti syahadah jika tidak pernah bersyahadah?

by Sponsored content